Modelarstwo (kartonowe oraz plastikowe)

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 23 Lip 2008, 19:32

No i mylisz się i masz rację jednocześnie. To jest typ VIIC/41. Nie miał on działa lecz tylko wzmocnioną baterię przeciwlotniczą. Skoro grasz w SH3 to wiesz, że po 41 roku uboty nie miały juz praktycznie możliwości używania działa pokładowego dlatego zbudowano typ VIIC/41. Róznił się od zwykłej "siódemki" właśnie podwójnym podestem na broń przeciwlotniczą i inną budową kiosku

Ps. Ten model jest ciągle w budowie wiec jescze wiele części i detali do niego msze dokleić
Więc nie sugerować się jego obecnym wyglądem

[bufi]

przez bufi w 23 Lip 2008, 19:48

No i mylisz się i masz rację jednocześnie. To jest typ VIIC/41. Nie miał on działa lecz tylko wzmocnioną baterię przeciwlotniczą. Skoro grasz w SH3 to wiesz, że po 41 roku uboty nie miały juz praktycznie możliwości używania działa pokładowego dlatego zbudowano typ VIIC/41. Róznił się od zwykłej "siódemki" właśnie podwójnym podestem na broń przeciwlotniczą i inną budową kiosku

No to małe sprostowanie
VIIC/41 oczywiście posiadał działo morskie kaliber 88mm
Te działo zostało usunięte dopiero w wersji VIIC/42 a i tak
pierwsze wodowanie tego modelu odbyło się w roku '43 zanim je
przetestowali to pewnie był już początek roku '44.
Stąd oczywiście działa były na pokładach ubootów ale coraz
rzadziej z nich korzystali bo na statkach handlowych zaczęto montować
działa przeciw, właśnie ubootom. Ale na 'dobitkę' przy 4-6 węzłach
używam tego działa w kwietniu '42.

VIIC/41 - http://uboat.net/types/viic-41.htm
VIIC/42 - http://uboat.net/types/viic-42.htm

Pozdrawiam

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 23 Lip 2008, 20:18

No niestety ale się niezgodzę. Nie wiem skąd ci przyszło do głowy, że typ VIIC/41 posiadał działo pokładowe kalibru 88 mm . Chyba, źle wyczytałeś bo typ VIIC/41 który został wprowadzony w 43 już nie miał działa na 100%. Pooglądaj zdjęcia np U-995. Pozatym typ VIIC/42 wogóle nigdy nie istniał. Pozostał tylko w fazie projektów, tak samo zreszta jak typ VIIC/43.

[bufi]

przez bufi w 23 Lip 2008, 20:49

No niestety ale się niezgodzę. Nie wiem skąd ci przyszło do głowy, że typ VIIC/41 posiadał działo pokładowe kalibru 88 mm .
Chyba, źle wyczytałeś bo typ VIIC/41 który został wprowadzony w 43 już nie miał działa na 100%. Pooglądaj zdjęcia np U-995.

No przecież dałem linka do obydwóch typów
ubootów. Twierdzisz, że ta strona podaje złe informacje?

Pozatym typ VIIC/42 wogóle nigdy nie istniał. Pozostał tylko w fazie projektów,

Budowę kilku pierwszych rozpoczęto. Podpisano kontrakty na ponad
150 okrętów. Ale jak wiadomo wszystkie anulowano kiedy wynaleźli
i zaczeli budować XXI które już nie miały dział.
A tak, to wszystkie modele VII i IX miały działa pokładowe. Dziewiątki
nawet 105mm.

A jeśli chodzi o U-955 to nie muszę oglądać jego dzisiejszych zdjęć.
Wystarczy mi jego historia i to w jaki sposób zatopił jeden ze staków.

http://www.ubootwaffe.net/ops/boat.cgi?boat=995
Kilknij obok po prawej na RESHITEL'NYJ. To statek który zatopił
U-955. Zwróć uwagę w jaki sposób został zatopiony.
Chociaż nie wiem czy to chodzi o działka przeciwlotnicze.

Nie chce mi się szukać po necie. Znalazłem tylko na Wiki co potwierdza moją teorię.
http://pl.wikipedia.org/wiki/U-995

Jak bardzo chcesz o rozwiązanie tej zagadki. To zaraz się dowiem od chłopaków z PolishSeamen. Oni 'siedzą' w ubootach od SH1 i nie
zdziwię się jeśli znają każdą, jak nie wiekszość rzeczy jakie były
na ubootach montowane w czasie 2WŚ.

Ale dam se rękę uciąć, że fabrycznie na wszystkich 'siódemkach' było
montowane działo 88mm A jeśli już, to pod koniec wojny nie było
tych dział dlatego, że po prostu je demontowali na starych już w tym czasie 'siódemkach'. Wszyscy skupili się na XXI.

Pozdrawiam

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 23 Lip 2008, 21:04

Eh... No widzę, że nie dogadamy się Żaden ale to Żaden U-boot typu VIIC/41 nie miał działka 88 mm. Masz rację, że fabrycznie siódemki miały takie działka ale były to typy VIIB i
VIIC. Bardzo był bym ci wdzięczny za rozwiązanie tej dyskusji poprzez spytanie chłopaków
z PolishSeamen. Co do relacji z atak U-995 jest tam tylko napisane, że ostrzelał statek a czym już nie napisali. W każdym bądz razie jestem na 100% pewien tego co napisałem wyżej ale czekam na to co napiszą twoi znajomi
Ps. Co do wikipedii to co piszą, że U-995 miał działo 88 mm to z całym szacunkiem totalna bzdura. Zresztą jak wiadomo wikipedia to żadne wiarygodne w 100% źródło

[Terminus]

przez Terminus w 23 Lip 2008, 22:11

No cóż wydaje mi się, że na typie VII C/41 jednak były montowane działa 88/45.
Dwa odnośniki na strony internetowe:
http://www.u-boot-archiv.de/typen/typ_viic41.htmlhttp://www.uboat.net/types/viic-41.htm
Niestety nie mogę z przyczyn technicznych sięgnąć w tym momencie do posiadanej literatury [np.C.Blair Hitlera wojna u-bootów].
Być może pod koniec wojny przebudowywano będące w służbie VII C/41 demontując 88-kę i wzmacniając plot i taki wygląd modelu czy zachowanego u-995 [tu jeszcze się kłania powojenna służba w Norwegii].

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 23 Lip 2008, 22:31

Terminus i Ty, przeciwko mnie?:) Napradę jestem wręcz niemile zaskoczony tym co piszecie.
Panowie przeczytałem wiele książek o U-bootach i mogę Was zapewnić, że ani jeden typ VIIC/41 nie miał działa pokładowego 88 mm z przodu na pokładzie. Wszystkie te jednostki miały tylko 2 "flaki" 20mm i 37mm albo 2x 20mm i 37mm. Konsultowalem to także z niejakim
Siarą z subsim.com. Ma on naprawdę dużą wiedzę w tym temacie. Wiec potwierdził tylko to co piszę. Naprawdę sprawdzcie to dokładnie
Ps. U-995 podczas służby w Norwegii nie miał modyfikowanego uzbrojenia a już sczególnie wymontowanego działka 88mm bo go nigdy nie posiadał hehe. Pozatym, te dane które są na tej stronie co podałeś to jakeś dziwne. Co to ma znaczyć 88/45.Działa pokładowe montowane w typie VIIC czy B miały kaliber 88 ale 88/45 ? To nie pasuje do niczego co było używane na ubootach. I to było jedyne wyposażenie pokładowe tego u-boota? Jakieś dziwne te dane. Ah... zmęczyłem się od tego tłumaczenia.
Mam tylko nadzieję, że wszystko się wyjaśni wreszcie.

[Crisu]

przez Crisu w 23 Lip 2008, 23:11

Ehh... Ochłońcie panowie i skończcie kłócić się o bzdury, gdyż w przeciwnym wypadku wątek będzie musiał zostać zamknięty, a tego byśmy nie chcieli.

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 23 Lip 2008, 23:27

A przepraszam bardzo od czego jest ten wątek jak nie poto by dyskutować? A ta "bzdura" o ktorej mówisz jest dosyć ważna. Skoro robię historycznie wierny model to musze być pewien, że coś było a czegoś nie. Nie jest to kłótnia a wymiana zdań modelarzy Także prosze Cristo
daj nam dyskutować hehe

[Crisu]

przez Crisu w 23 Lip 2008, 23:33

Nie no, spoko... Pogadajcie sobie, je nie wnikam.
Ale jeśli widzę pewnego rodzaju zalążek kłótni to reaguję...

Ja kończę swój OT i pozdrawiam miłośników modelarstwa.
Tak więc nie gryźć się koty...

[Terminus]

przez Terminus w 23 Lip 2008, 23:46

Terminus i Ty, przeciwko mnie?:) Co to ma znaczyć 88/45 ?

Tak jakoś wyszło 88/45 [88 /L45] -kaliber/długość lufy liczona jako krotność kalibru.
Jeżeli dorwę się jakoś do moich książek, które są kilkaset km ode mnie, to jeszcze postaram się to sprawdzić [uzbrojenie VII C/41]. Przebudowa to tylko moja spekulacja, nie upieram się przy niej, ale jest faktem, że okręty teoretycznie tego samego typu były z czasem modernizowane/przebudowane i z biegiem lat mogły się różnić od "pierwowzoru".
Na potwierdzenie http://www.dataphone.se/~ms/ubootw/welcom.htm "Most deck guns were removed during or after 1943 and AA strengthened"
A z drugiej strony U-317 bez działa [niestety nie datowane]
i U-1163 [1945]:

[Lukass1613]

przez Lukass1613 w 24 Lip 2008, 00:20

Powiem tak. Widziałem kilkanaście zdjęc różnych u-bootów typu VIIC/41 bez działa 88 mm.
W Encyklopedii okrętów wojennych Marka Krzyształowicza czytałem o tym iż typ ten fabrycznie nie miał owego działa. Potwierdzają to też moi znajomi znający się na rzeczy.
Dlatego też tak bronie mojej nabytej wiedzy Co do modyfikacji to nie wiem , nic nie słyszałem ale wydaje mi się, że to mało prawdopodobne. Cytuje wypowiedz z forum Polishseaman: " Do pewnego roku, bodajze 1943 niemcy montowali dziala na VII, pozniej zaprzestali tego a wrecz zaczeli demontaz, z kilku powodow. VII byla okretem liniowym, tzw. okretem pierwszego starcia w bitwach konwojowych, w 43` niemcy zdali sobie sprawe ze czasy kiedy u-boot mogl bezkarnie plywac na powierzchni i zatapiac statki minela, dlatego dziala na tych okretach byly zbyteczne, pozatym ograniczaly te okrety podczas plywania w zanurzeniu, VII to nie IX gdzie ten drugi nadawal sie do wojny krazowniczej dlatego idea dzial na IX byla jak najbardziej zasadna".

A tak poza tym tematem to fajnie by było jakby ktoś z Was zaczął budować U-boota.
Chyba, że nie lubicie pływadeł