Polityka

[trolololo]

Re: Polityka

przez trolololo w 17 Lut 2015, 13:19

Tak sobie myślę że gdyby dowództwo wypowiedziało wojnę ruskim po 17-stym to by jakoś szybciej się mobilizowali (francjia i anglia) , oraz przyszli by na pomoc, ponieważ stawiało by ich w bardzo niekorzystnej sytuacji, nie doszłoby do techeranu i jałty, oraz wszysto by zależało od kampanii wrześniowej, więc Gdyby wypowiedzieli wojnę, to może-byłabytakaszansa-że-by-nam-pomogliii
Moje "rozkminy polityczny" są bez sensu, swoją drogą czemu jest taka nagonka na churchila, jak przecież dostaliśmy od niego śląsk, a to przecież ruskie nam zabrały kresy, Churchil został tylko przegłosowany, nie? Przynajmniej tak mi się wydaje (chociaż mogę się mylić)
Jednakowoż jak to mawia nasza nauczycielka od historii "nad historią się nie gdyba"

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 17 Lut 2015, 13:41

Jestem bardzo ciekawy , jakby wyglądał 2-gi etap ofensywny "dziwnej wojny", Zasypali by berlin ulotkami?

Plany mobilizacji i przeprowadzenia konkretnych etapów działań wojennych były dość szczegółowe. Zakładały jednak,że Polska zgodnie z własnymi deklaracjami będzie dostatecznie długo się broniła. Jak znajdę chwilę to wrzucę jakieś źródła.

Polska broniła się tylko tydzień krócej niż francja razem z wojskami aliantów, i do tego była bez wsparcia

Polska broniła się tak krótko ze względu na fatalne i nierealistyczne założenia obrony przyjęte przez Naczelnego Wodza i sztab oraz na ogół nieudolne dowodzenie a często tchórzostwo na poziomie dowództw armii. Ale to zupełnie inna dyskusja.
Francja "poległa" głownie w wyniku odwołania głównodowodzącego w kluczowej fazie operacji, co wstrzymało o kilka dni wykonanie rozkazów, które odcięłyby atakujące niemieckie dywizje i doprowadziły najpewniej do klęski Niemiec.

Wypowiedzenie wojny Rosji by w żaden sposób nie zmieniło sytuacji militarnej Polski, ułatwiłoby jednak później działania dyplomacji Rządu Londyńskiego. Związek Radziecki w sumie 2 razy o mało nie znalazł się w stanie wojny z Aliantami. Drugi raz w czasie Wojny Zimowej. Alianci planowali operację desantową i wysłanie korpusu ekspedycyjnego, który wsparłby fińską obronę. Wysłano też Finlandii uzbrojenie. Plany te jednak pokrzyżował koniec wojny.

[Iwaszka]

Re: Polityka

przez Iwaszka w 17 Lut 2015, 14:10

Jak to jest że wszyscy narzekają na rząd, ale sami nie pójdą do sejmu żeby zrobić porządek. Wiem że to niełatwe, ale jakby zebrać wszystkich Hejterów z onetopodobnych stron, To pewnie byśmy mieli krainę mlekiem płynącą, Bo skoro tak bardzo mamy zły rząd, to skoro oni tak to krytykują, to na pewno się na polityce znają.
Niesamowicie mnie denerwują komentarze ludzi którzy krytykują nasz rząd, a sami nic z tym nie zrobią.
I nie mówię tu o nikim z naszego forum, bo ja przynajmniej nie widziałem takich komentarzy, jak chociażby na onecie.
Jeszcze się wypowiem co do wypowiedz pana Terminusa ze strony 27,

Jest to inaczej formalnie zorganizowane i to bardziej obrona cywilna, ale państwo utrzymuje liczebność "armii" na poziomie ok 200tys ludzi, uzbrojonych w broń pancerną, lotnictwo, artylerię i pochodne. Z rok temu mieli kupić najnowsze Gripeny, tylko że obywatele w referendum powiedzieli "nie" i kombinują nad innymi sposobami pozyskania tych samolotów niż prosty zakup.

Każdy chciałby mieć wielką armię, ale nikt w niej służyć nie chce, Trzeba by było wprowadzić obowiązkowe wojsko żeby taka armia była, Wojsko Polskie jednak nie jest specjalnie słabe, utrzymuje liczebność na poziomie ok 100 tyś., oraz według rankingu Global Firepower zajmuje 18 miejsce

Nie chce mi się cytować po kolei każdych wypowiedzi więc odnosić się w głównej mierze do początku tego wszystkiego.
Widzisz dlaczego nic nie robimy? - bo:
1)większość ludzi to fatycznie janusze i tylko pierd*lą pod nosem co ślina na język przyniesie
2)wielu ludzi mimo chęci i pomysłów nie ma możliwości realizacji danej wizji bo jak pisał Universal po prostu w danej chwili los nie sprzyja i nie ma opcji do wyboru poza "debatowaniem".
3)aby coś się udało to muszą się spotkać odpowiedni ludzie w odpowiednim czasie:
np ja wiem coś tam o tym jak wysadzić pociąg, jak używać noża jak przetrwać o moczu i mchu miesiąc w lesie. Fajnie nie? I co teraz mam zrobić z tym poje*anym krajem skoro umiem takie rzeczy? Iść na wybory i być dumnym, że tym jednym chu*owym głosem daje jakiemuś frajerowi w graniaku szansę bo i tak trzeba wybrać mniejsze zło bo nie ma kogo wybierać z sensem?
Gdybym np. spotkał grupę przelotowców z odpowiednimi typami od planowania, gadania, mydlenia obiektywów opinii publicznej i od całego pozostałego srania - wtedy eureka - mój nóż, mech i szczyny nadają się do zrobienia kabum i wprowadzenia nowego ładu. Ale o Panie widzisz - siedzę teraz przed laptopem, wokół mnie nie ma takich ludzi co by chcieli coś robić i co? Sam mam iść odwalić allahu akbar na Wiejskiej? Już tacy byli i jak skończyli to wiemy.

No i ostatnia sprawa - nawet gdybym spotkał tych odpowiednich ludzi w odpowiednim czasie to nie wiem czy chciał bym użyć swoich zdolności w takim celu. Krew na rękach dla kolejnego tabunu debili w graniakach którzy zajmą miejsce po tych poprzednich.
Dlatego siedzę tutaj i narzekam a swoje zdolności zostawiam na inne, bardziej pociągające okoliczności gdzie będe trybem w o wiele fajniejszej machinie. Sprowadza się to teraz do wypowiedzi Uniego - siedzę i narzekam bo innej opcji nie mam.

Co do części o gdybaniu co by było gdyby w IIWŚ Polska "dostała kody w Hearts of Iron i by się broniła lepiej".
Ja to widzę tak jak współczesny gimbopatriotyzm.
Noszą koszulki z napisami Wizna 1939 - Polska Sarta - szkoda tyko, że to rzeka wylała nad Wizną i zatrzymała ofensywę Niemiaszków a nie 300 walecznych Polaków. No cóż ale jak by miało być inaczej w kraju gdzie co 2 koleś uważa się za "potomka husarzy" tak na prawdę mając we krwi od lat motykę i widły do gnoju.

Żeby nie było - nie mam nic do takich rozmów i do pasjonatów tematu. Chodzi mi o sam fakt, że ostatnio panuje jakiś onanizm takimi sprawami i wielkimi teoriami niemalże spiskowymi co to by nie było?
Pomijam fakt, że większość tych ludzi nie ma opanowanej nawet elementarnej wiedzy na temat tamtej wojny.

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 17 Lut 2015, 14:19

Noszą koszulki z napisami Wizna 1939 - Polska Sarta - szkoda tyko, że to rzeka wylała nad Wizną i zatrzymała ofensywę Niemiaszków a nie 300 walecznych Polaków.

A tam. Przesadzasz. Rosjanie do dzisiaj się chwalą zwycięstwem nad Napoleonem, mimo że w zasadzie każde starcie z Cesarzem przegrali a Wielką Armię pokonała wyłącznie pogoda (i logistyka). Żeby było zabawniej w ZSRR ustanowiono medal Kutuzowa, nie patrząc na to że było to wybitnie marny dowódca.

Pewnie w każdym państwie znajdzie się podobne "wykwity gimbotariotyzmu".

Co do części o gdybaniu co by było gdyby w IIWŚ Polska "dostała kody w Hearts of Iron i by się broniła lepiej".

To chyba specyfika dzisiejszych "medialnych" czasów. Sabaton zaśpiewał o Wiznie, więc jest hype i nagle wszyscy o tym mówią. Zychowicz napisał (marną) książkę o sojuszu z Niemcami - jak wyżej.
Mało kto pamięta,że w polskiej historiografii takie poglądy już dawno temu głoszono, żeby wspomnieć śp. Prof Wieczorkiewicza a koncepcje sojuszu z III Rzeszą istniały w polskiej przedwojennej myśli politycznej. Ba. Niektóre kręgi sanacji, jeszcze po klęsce wrześniowej pisały listy do Ribbentropa z propozycjami współpracy.

[szm]

Re: Polityka

przez szm w 17 Lut 2015, 14:54

Tak sobie myślę że gdyby dowództwo wypowiedziało wojnę ruskim po 17-stym to by jakoś szybciej się mobilizowali (francjia i anglia) , oraz przyszli by na pomoc, ponieważ stawiało by ich w bardzo niekorzystnej sytuacji

Tak? Dlaczego stawiałoby to Anglię i Francję w niekorzystnej sytuacji? Jeśli mamy już fantazjować, to ja bym powiedział, że raczej im by wtedy ulżyło. Mogliby dogadać się z Niemcami, iść im na ustępstwa na wschodzie. W zamian za to, Niemcy mogliby być "strażnikami Europy". Przynajmniej do czasu. W 1939 roku Anglicy i Francuzi nie byli zupełnie gotowi do wojny.

(...) w czasie Wojny Zimowej.Alianci planowali operację desantową i wysłanie korpusu ekspedycyjnego (...)

Między innymi z Samodzielną Brygadą Strzelców Podhalańskich .

[Universal]

Re: Polityka

przez Universal w 17 Lut 2015, 14:58

@Terminus - o której książce Zychowicza mówisz - o Opcji? Jakby nie były takie drogie, to bym miał komplet i sobie wyrobił zdanie, a tak... Z Wieczorkiewiczem mam zagwozdkę - chwalił Irvinga. I to, co mnie intryguje - albo Wieczorkiewiczowi na łeb padło, albo Irving co innego mówi, a co innego jest przedstawiane; w co wątpię, bo jak żywo przypomina Przemka77 na sb

[scigacz1975]

Re: Polityka

przez scigacz1975 w 23 Lut 2015, 21:51

[Universal]

Za ten post Universal otrzymał następujące punkty reputacji:

Adam, Wunderwaffe.

[scigacz1975]

Re: Polityka

przez scigacz1975 w 23 Lut 2015, 22:12

@Uni czepiasz się pierdół. Chodzi o pobudzenie jak największej liczby uprawnionych do pójścia na wybory. I wybrania tak jak im pasuje, nieważne czy partia przejdzie czy nie.

[Adam]

Re: Polityka

przez Adam w 23 Lut 2015, 22:16

@ścigacz, a myślałem, że na forumie już jest niewielki odsetek ludzi wierzących w utopijne pomysły

[Herezja]

Re: Polityka

przez Herezja w 23 Lut 2015, 22:23

@Uni czepiasz się pierdół. Chodzi o pobudzenie jak największej liczby uprawnionych do pójścia na wybory. I wybrania tak jak im pasuje, nieważne czy partia przejdzie czy nie.

W tym problem, że aktualnie nie ma na prawdę na kogo głosować. Głosuje się nie na osoby czy nawet na obietnice ale na partie i w jakiej ilości mandatów np wejdą do sejmu zależne jest od tego ile wpompowali w kampanię wyborczą a ... pieniądze na nią idą z naszych podatków bo przecież sami z własnej kieszeni nic na to nie wykładają.
Długo by tak wymieniać.

[Universal]

Za ten post Universal otrzymał następujące punkty reputacji:

scigacz1975.