II wojna światowa

[Kumpel111]

Za ten post Kumpel111 otrzymał następujące punkty reputacji:

Universal, Skowoo,
Werewolver, Dovchenko.

[kapucha]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez kapucha w 28 Kwi 2011, 19:32

Jak ciupali tym Francuzów? Odpowiedź jest prostsza niż myślicie . W każdym Niemieckim czołgu była radiostacja, więc była ciągła łączność, a Francuzi dawali znaki najczęściej wychylając się z wieżyczki i machając kolorowymi flagami, albo po prostu ruszali w atak bez jakiejkolwiek łączności. Mając lepsze czołgi obrywali.

[Kumpel111]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Kumpel111 w 28 Kwi 2011, 19:35

Nie! Żadna gra! Dyskusje typu "Co by było gdyby" i "A lepsze było to i to" a jak nié zrozumiesz to się nie wypowiadaj

[Lucjusz]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Lucjusz w 28 Kwi 2011, 19:54

Bo nie samym sprzętem się wygrywa! Taktyka Francuzów była przestarzała oni ciągle myśleli jak w I WŚ, wojna pozycyjna i nic więcej. Dlatego Blitzkrieg był tak skuteczny. A takie gdybanie, że Francja jakby zaatakowała to by wygrała jest śmieszne bo patrzysz tylko na sprzęt i liczebność armii?? A nie bierzesz pod uwagę, że Francja była potęgą tylko na papierze. A poza tym zarówno Francja jak i Wielka Brytania robiły wszystko, żeby nie doprowadzić do wojny, szły na praktycznie każdą ugodę a Hitler to wykorzystywał.

[Paus]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Paus w 28 Kwi 2011, 20:03

Ja także jestem za Państwami Osi. Wg mnie ich technologie wyprzedzały ówczesną technikę o co najmniej 5-6 lat. choćby technologia silnika odrzutowego, niemieckie ME-262 produkowane od 1944 roku bez problemu radziły sobie z innymi myśliwcami. Jednym myśliwcem zdolnym go zestrzelić był P-51 Mustang. Lub technologia celowników podczerwonych użyta w 1944 w Ardenach. Technologia to jedno a doktryny to drugie. Blitzkrieg czyli wojna błyskawiczna była wręcz idealna. Czołgi na szpicy przełamujące linie obrony i wykonujące rajdy na tyły wrogich armii, bezpośrednie wsparcie z powietrza i piechota zmotoryzowana(nawiasem mówiąc Niemcy nauczyły Europę wozić piechotę w transporterach opancerzonych). Wg mnie Niemcy przegrały wojnę politycznie, ale wygrały technologicznie i przemysłowo.

[kapucha]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez kapucha w 28 Kwi 2011, 20:14

Kumpel111 sorki, ale nie zauważyłem III zamiast II myślałem że mają to być rozważania na temat trzeciej wojny światowej jeżeli do takiej by doszło.

A co do drugiej wojny to uważam, że Niemcy mieli praktycznie przewagę militarną nad każdym krajem na świecie, ale Adi na szczęście wolał wojować z całym światem na raz. Gdyby np. najpierw zgniótł Ruskich, a dopiero później zaatakował Anglię, Francję (i gdyby Japońce nie uderzyli na Amerykę) to najprawdopodobniej wygrał by wojnę i teraz większość świata szprechała by po Niemiecku.

A co do ataku na Rosję, to uważam, że luzem Niemcy wyparli by Ruskich za ural, jeżeli Hitler nie kazał by mordować ludności cywilnej. Zwykły Ruski chłop witał by armie Niemiecką jako wyzwolicieli spod dyktatury Stalina. Niemcy jednak uważali się za lepszych i zwykli obywatele ZSRR woleli Stalina, niż Hitlera.

Ale uważam, że gdyby Hitler myślał trochę bardziej to było by nie wesoło .

[Kumpel111]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Kumpel111 w 28 Kwi 2011, 20:21

Francja miała dobry sprzęt lecz zgubiła ich wiara w linię Maginota. Niemcy mieli:
- 29.5 Dywizji w tym 3 pancerne i 2 zmotoryzowane.- Grupa Armi B
- Armia A- 45.5 Dywyzji w tym 7 pancernych i 3 zmotoryzowane
- Armia C- 19 dywizji
- Rezerwy 42 dywizje
Francja i państwa sprzymierzone:
87 dywizji Piechoty w tym 5 zmechanizowany i 3 lekko zmech.
Rezerwy
22 dywizje w tym 3 pancerne
Szczegółów pisac nie będę. To dla tych co nie wiedzą że w '40 była wogóle jakaś kampania...
--------------------------------
Paus: przegrali przemysłowo i politycznie. Ich przemysł ile wytwarzał np. czołgów a ile amerykański czy sowiecki? Interesujesz się tym czy tylko "tak dla jaj"? A tak serio to zapraszam do dyskusji!
---------------------------
Kapucha: Niemcy ponoć sam chciał zaatakować Stalin a szanse na zniszczenie Angli były duże. Wystarczyło bombardować lotniska i porty a nie duże miasta a jak to przyszło Hitlerowi do głowy to nie wiem...
Wał Atlantycki mógł być unowocześniany, Lufftwafe przydało by się więcej kasy na plany i na nowe samoloty o lotnikach nie wspominając...
Atak na Rosję by się udał gdyby nie zima i tego się trzymajmy i już!
Pozdrawiam

[kapucha]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez kapucha w 28 Kwi 2011, 20:45

I przede wszystkim pod koniec wojny Niemcy widząc, że przegrywają, powinni inwestować w czołgi, samoloty, działa a chociażby w wyposażenie zwykłej piechoty, zamiast pchnąć hajs w swoją cudowną broń (która o dziwo tylko przyśpieszyła koniec wojny) np. wielkie działa kolejowe nie pamiętam dokładnie ale największe chyba miało kaliber prawie 1 metr, że o rakietach V1 i V2 nie wspomnę. Niosły one śmierć i zniszczenie, o ile trafił w jakieś miasto. Gdzieś czytałem, że średnio od jednej rakiety ginęło kilku ludzi bo większość trafiała w pole . A taka rakietka swoje kosztowała, zamiast niej lepiej byłoby wyprodukować czołg.

Do tego uważam, że linia Maginota powstrzymała by wojska Niemieckie gdyby ci jej nie obeszli . I pieniądze wydane na umocnienia poszły w błoto.

[Kumpel111]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Kumpel111 w 28 Kwi 2011, 20:56

A jeśli nawet "cudowna broń Hitlera" jaką są rakiety typu V by chociaż dolatywały do celu to i tak by to nie miało znaczenia. Hitler posyłał rakiety w Londyn a nie porty, lotniska w chociażby we Francji np.: Antywerpii. Linia Maginota to wspaniały sposób na zrobienie sobie pomysłu dnia jakim jest wojna pozycyjna. Lecz generałowie Hitlera po prostu ją omineli ale były też udane ataki na tą linie. Po prostu duży wydatek na tą obronę któro można było wpakować w czołgi które były uważane za Francuzów jako ślepa uliczka w rozwoju.
Pozdrawiam

[Dovchenko]

Za ten post Dovchenko otrzymał następujące punkty reputacji:

ławca snorków,
GhostRider44.

[Paus]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Paus w 28 Kwi 2011, 21:00

kumpel zauważ jaki teren do dyspozycji mieli sowieci i amerykanie. Ludności w ZSRR było od groma więc mieli dużo robotników i żołnierzy poborowych. ale akurat w tym przypadku chodziło mi o pewne rozwiązania produkcyjne czyli m.in. zastosowanie taśmowej produkcji do sił zbrojnych(w późniejszym okresie wojny wiele państw też to zrobiło jednak Niemcy byli pierwszymi którzy tego dokonali) lub zamiana węgla i innych pierwiastków na paliwo rakietowe.

[Kumpel111]

Re: II Wojna Światowa- Dyskusja

przez Kumpel111 w 28 Kwi 2011, 21:06

A III Rzesza zrobiła dużo, naprawdę dużo. Jakby zamach się udał np.: W wilczym szańcu i dowódctwo obrał kto inny to kto wie... Może jeszcze dzisiaj balibyśmy się faszystów będąc pod okupacja sowietów...