Aborcja

[impulse_101]

Re: Aborcja

przez impulse_101 w 23 Cze 2011, 11:42

Panowie, żyjemy w strasznych czasach, gdy życie dziecka jest nic nie warte, jestem wyczulona i serce mi pęka ile codziennie jest w serwisach informacyjnych wieści o gwałceniu, katowaniu i zabijaniu dzieci.

Jest taka sama lipa jaka była wcześniej (tylko wtedy nie było tvn24), tez gwałcono i katowano ale pomarudzić sobie na obecne czasy zawsze można

[Lucjusz]

Re: Aborcja

przez Lucjusz w 23 Cze 2011, 11:45

No w końcu @Realkrysiu się w czymś nie zgadzamy Niejedna osoba ma ujowy start w życiu ale to nie powód, żeby usuwać ciąże. Kobiety poddające się aborcji tylko dlatego bo zaszły w niechcianą ciąże myślą raczej o własnej wygodzie. Nie wiem jak inni ale ja wolałbym mieć nawet ujowe dzieciństwo albo spędzić dzieciństwo w domu dziecka niż być usuniętym dla własnego dobra i nawet nie mieć cienia szansy na wyprostowanie gównianego życia. A po drugie aborcja nie jest tylko dla kobiety bo sama sobie dziecka nie zrobiła aborcja jest dla obojga rodziców.
--------
A poza tym to, że ciąża jest niechciana nie oznacza, że dziecko będzie niekochane tak samo ciąża planowana nie jest gwarancją udanego dzieciństwa.
Dzieci niechciane powinno się oddawać/zabierać ale nie usuwać.

Ostatnio edytowany przez Lucjusz 23 Cze 2011, 12:07, edytowano w sumie 2 razy

[impulse_101]

Re: Aborcja

przez impulse_101 w 23 Cze 2011, 11:52

Nie wiem jak inni ale ja wolałbym mieć nawet ujowe dzieciństwo albo spędzić dzieciństwo w domu dziecka niż być usuniętym dla własnego dobra i nawet nie mieć cienia szansy na wyprostowanie gównianego życia.

Zazwyczaj to się nie prostuje życia tylko w jeszcze większe problemy pakuje, jeśli dobrze nie wystartujesz życiowo to ciągle będziesz czul to brzemię patologi z dzieciństwa choćbyś nie wiem jak spinał pośladki. Dlatego jestem za aborcja, nie dla wszystkich kobiet ale dla skrajnych przypadków gdzie ewidentnie dziecko będzie miało przechlapane.

[Sarlinov]

Re: Aborcja

przez Sarlinov w 23 Cze 2011, 11:54

Panowie, żyjemy w strasznych czasach, gdy życie dziecka jest nic nie warte, jestem wyczulona i serce mi pęka ile codziennie jest w serwisach informacyjnych wieści o gwałceniu, katowaniu i zabijaniu dzieci.

Jest taka sama lipa jaka była wcześniej (tylko wtedy nie było tvn24), tez gwałcono i katowano ale pomarudzić sobie na obecne czasy zawsze można

Ja jestem nawet zdania że dawniej (nie mówię tylko o współczesności) było nawet jeszcze gorzej.

[Lucjusz]

Re: Aborcja

przez Lucjusz w 23 Cze 2011, 11:58

Widziałem na własne oczy jak ludzie marnują sobie życie i wcale na to nie ma reguły bo niejedno dziecko z tzw. patologi wychodzi na ludzi i niejeden z dobrego domu z fortepianem ląduje na dworcu z pokłutymi żyłami (i doopą).

Ostatnio edytowany przez Lucjusz, 23 Cze 2011, 12:00, edytowano w sumie 1 raz

[szm]

Re: Aborcja

przez szm w 23 Cze 2011, 11:59

Panowie, żyjemy w strasznych czasach, gdy życie dziecka jest nic nie warte

Święte słowa. Banda wygodnickich chce zabijać nienarodzone dzieci, dla własnej wygody. Bo była wpadka.

jestem wyczulona i serce mi pęka ile codziennie jest w serwisach informacyjnych wieści o gwałceniu, katowaniu i zabijaniu dzieci. NARODZONYCH dzieci, kilkuletnich, czujących i myślących.

No ale co to ma do rzeczy? Jak zabijemy nienarodzone, to nie będzie gwałtów, katowania, i zabijania dzieci? A jak ktoś się później rozmyśli? Bo uzna, że jednak dziecior to dla niego za duża odpowiedzialność?

Uważam, że jeśli ktoś nie chce mieć dziecka, a zdarzyła mu się wpadka, powinien móc tego dziecka nie mieć i nie mieć możliwości uczynienia mu z życia piekła

Wpadłem na genialny pomysł. Zabijajmy wszystkie, wtedy na pewno nie będzie dzieci, które mają piekło na ziemi. No bo ktoś się może rozmyślić, już po narodzinach.

albo oddawać do domu dziecka

Albo rodzinom zastępczym, które chcą mieć, a nie mogą. Widziałem taką tragedię na własne oczy.

[Dżuz]

Re: Aborcja

przez Dżuz w 23 Cze 2011, 12:15

Muszę się z Tobą, Realkriss, nie zgodzić, bo widzę tu jakieś pokrętne rozumowanie:

Panowie, żyjemy w strasznych czasach, gdy życie dziecka jest nic nie warte, jestem wyczulona i serce mi pęka ile codziennie jest w serwisach informacyjnych wieści o gwałceniu, katowaniu i zabijaniu dzieci. NARODZONYCH dzieci, kilkuletnich, czujących i myślących.

Jakie ten argument ma znaczenie w sprawie aborcji? Jest mnóstwo "chcianych" dzieciaków, które przeżywają piekło i jest mnóstwo "nie chcianych", które znalazły dużo miłości, więc nijak mnie to nie przekonuje. Druga, sprawa, skąd można mieć pewność, że gdy dziecko przyjdzie na świat to zostanie odrzucone, sponiewierane, itd.? Jak już pisałem, tego nigdy nie da się jednoznacznie przewidzieć. A taka "prewencja" jaką proponujesz jest zwyczajnie chora. Wszystko oczywiście zależy od podejścia do pewnych kwestii: dzieci nie mam, może mało w życiu widziałem a może i nie, może i jestem niepoprawnym optymistą, albo już tak mam, że biorę na klatę co mi los zgotował (a właściwie nie los tylko ja sam, bo to my odpowiadamy za to co nas spotyka a nie żadne nadprzyrodzone siły), ale jestem jednak zdania, że należy dać dziecku szansę się urodzić.

Druga sprawa: jesteś matką i kobietą, i jak wiele matek rościsz sobie jedyne i niezaprzeczalne prawo własności do dziecka. Krew mnie zalewa jak słucham takich pseudo-feministycznych wywodów jakoby to kobieta miała wyłączność na decydowanie w sprawie dziecka. Nie jest dla nikogo tajemnicą, że sama sobie dziecka nie "zrobi" i ojciec ma takie samo prawo do decydowania w jego sprawie. A to, że kobieta jest, przy okazji, medium przez które owa pociecha przychodzi na świat, nie jest tu żadnym argumentem.

Uważam, że jeśli ktoś nie chce mieć dziecka, a zdarzyła mu się wpadka, powinien móc tego dziecka nie mieć

Pisałem już o tym wyżej. Pewnie sporo osób uzna mnie za potwora, ale powiem to jeszcze raz, że za pewne postępowanie trzeba zapłacić i ponieść jego konsekwencje.Jak się z kimś idzie do łóżka to trzeba brać poprawkę na to, że zawsze coś może pójść nie tak jak to sobie zaplanowaliśmy. Pewnie, że seks jest wielkim darem od natury, ale nie zaakceptuję nigdy takiego podejścia, że: zabezpieczałam się, na prawdę się starałam, wiem czym to się może skończyć, ale jednak coś gdzieś się posypało i wpadłam i teraz mam prawo sobie to dziecko usunąć, bo raz, że ono jest "moje", a dwa, że ja tylko chciałam trochę przyjemności tylko coś się zje*ało i takie są teraz tego skutki. I nie przekona mnie gadanie, że czemu to dziecko ma cierpieć za wpadkę swojej matki, bo wcale nie musi tak być. Jest wiele matek, które potem dużo bardziej rozpaczały po usunięciu ciąży niż te, które żyły z niechcianym bachorem.

A jak już tak raczymy się tytułami, to ja polecam książkę Nicka Hornbyego pt. Slam (nie pamiętam jaki jest polski tytuł). Kilka momentami zabawnych, momentami gorzkich, ale zawsze trafnych spostrzeżeń - jak zawsze - pana Hornbyego na temat rodzicielstwa w młodym wieku na skutek właśnie wpadki (stąd tytułowy "slam"). I to nic, że to tylko fikcja literacka.

Edit.:
Sprawdziłem - polski tytuł tej książki to właśnie "Wpadka"

Ostatnio edytowany przez Dżuz, 23 Cze 2011, 13:27, edytowano w sumie 1 raz

[djcycu]

Za ten post djcycu otrzymał następujące punkty reputacji:

Dżuz, matekfpol.

[scigacz1975]

Re: Aborcja

przez scigacz1975 w 23 Cze 2011, 14:43

@dj wybacz za szczerość ale w niektórych przypadkach (nie wszystkich) trochę piep**ysz trzy po trzy. Nie byłeś w sytuacji gdy ktoś miał wybór czy Cię usunąć - ja byłem i czasami żałuję że moja matula tak się uparła. Bo zgotowało mi to prawie 17 lat bycia chłopcem do bicia dla mojego ojca sadysty i alkoholika. I nie wiesz ile mnie kosztuje wyprostowanie tego gówna które mam w sobie żeby mój syn tego nie poczuł. Tak samo jak nie byłeś świadkiem jak rozpada się rodzina gdzie kobieta urodziła dziecko z gwałtu. Najczęściej teoria bardzo mija się z praktyką.

[Szpagin]

Re: Aborcja

przez Szpagin w 23 Cze 2011, 15:10

Problemem z aborcją jest to, że cywilizacja Zachodu zaczęła uznawać seks za swego rodzaju rozrywkę. Jasne, prostytucja istniała od zawsze (nie bez powodu nazywa się ją "najstarszym zawodem świata"), lecz mimo wszystko było to dawniej piętnowane. A dziś? Zachód jest przepełniony seksem. Uwalenie się w trupa na dyskotece i stosunek z przygodną osobą nie jest czymś, co krytykuje społeczeństwo (z wyjątkiem największych konserwatystów). Podobnie wyjście na dziwki do "agencji towarzyskiej". I tu jest właśnie problem. Aborcja na życzenie jest konsekwencją takiej mentalności, rozdzielenia miłości fizycznej i uczucia między dwoma ludźmi.
Zamiast walczyć o zmiany prawne, nauczmy społeczeństwo, że seks = dziecko. To stwierdzenie jest oczywiste, ale wiele kobiet, które zachodzą w ciążę, zdają się o nim nie wiedzieć. Tak więc: edukujmy zamiast zmieniać prawo, które (moim zdaniem) jest sprawiedliwe. Mam świadomość, że to plan na pokolenia, ale cóż: świata inaczej naprawić się nie da.
Osobna kwestia to "podziemie aborcyjne". To trzeba tępić wszelkimi możliwymi metodami, łącznie z drakońskimi karami dla lekarzy, którzy dokonują takich zabiegów.

[Dżuz]

Re: Aborcja

przez Dżuz w 23 Cze 2011, 15:33

To teraz ja wtrącę swoje trzy grosze i powiem, że Ty scigacz też trochę pieprzysz od rzeczy. Nie tyle Ty byłeś w takiej sytuacji, tylko Twoja matka, bo Ty akurat miałeś wtedy najmniej do powiedzenia. Ja też jestem dzieckiem alkoholika, choć nie sadysty, i też, co pewnie jesteś w stanie sobie wyobrazić, nie miałem łatwego dzieciństwa. Nie wiem czy moja matka się nie zastanawiała czy urodzić mnie albo którąś z moich starszych sióstr (pewnie tak), ale wcale nie żałuję, że zrobiła tak jak zrobiła. Ojciec po dwudziestu latach poszedł na odwyk, jakoś się ogarnęliśmy i wcale nie mam do nikogo żalu o to, że się urodziłem. Czyli widzisz, czasami teoria pokrywa się z praktyką.

A jeśli chodzi o tę książkę ex-księdza, o której piszesz i o panią Karamarę, to po pierwszym rozdziale i przejrzeniu reszty, stwierdzam, że jakichś wielkich odkryć tam nie ma (książka strasznie emocjonalnym językiem pisana, jak artykuły w "Fakcie" niemal) i że jej historia jest najlepszym przykładem na to czy aborcja ma sens czy nie.

[djcycu]

Za ten post djcycu otrzymał następujące punkty reputacji:

szm.