RAGE

[KoweK]

Re: Rage - Temat ogólny

przez KoweK w 29 Lip 2011, 10:37

Bo Borderlands jest do dupy, a w działach o Falloucie ludzie pisaliby najczęściej o trójce, która jest profanacją serii.

[Glaeken]

Re: Rage - Temat ogólny

przez Glaeken w 29 Lip 2011, 15:50

To, że ty jako Admin masz takie a nie inne poglądy nie znaczy, że wszyscy takie mają. Rage, która nawet jeszcze nie wyszła, tez może okazać się dupną grą.

A Borderlands - moim skromnym zdaniem - zła nie jest, mimo iż grafika choć ciekawa bo nietypowa i w stylu rysunkowym to z drugiej strony ma gigantyczne niedociągnięcia. Nawet ją lubię bo ma specyficzny klimat oraz poczucie humoru (czasem nawet niezdrowe ale dość zabawne) które brakuje innym grom podobnego rodzaju.

Co do Fallouta 3, nie uważam to ani za produkcję która mnie rozczarowała ani za produkcję która mnie zachwyciła, biorąc pod uwagę, że poprzednie części serii uważam za legendarne tytuły z półki "everyone must play!". Przyznam, że 3 z 5 dodatków do F3 było mocno rozczarowujących.

Anyway... po to między innymi są fora żeby wymieniać się poglądami niezależnie od subiektywnych odczuć.

[Cromm Cruac]

Re: Rage - Temat ogólny

przez Cromm Cruac w 29 Lip 2011, 15:54

A tam zaraz do dópy. Sie nie znasz sie
A Fallout 3 też jest super tylko, że wszyscy patrzą przez pryzmat Jedynki i Dwójki. A co powiesz o Fallout Tactics? Też Fallout ale dla mnie to była straszliwie nudna gra.

[KoweK]

Re: Rage - Temat ogólny

przez KoweK w 29 Lip 2011, 15:56

To, że ty jako Admin masz takie a nie inne poglądy nie znaczy, że wszyscy takie mają

Oczywiście, ale to ja decyduje, czy dany dział się pojawi, czy nie. A Borderlandsa i Fallouta po prostu nie chcę - może nad Falloutem się zastanowię, ale to jest szansa 1 na 1 000 000.

Borderlands nawet na to forum nie pasuje. To nawet nie ma klimatu. Rysunkowa gra - do tego FPS - naprawdę odpycha.

A co powiesz o Fallout Tactics? Też Fallout ale dla mnie to była straszliwie nudna gra.

Też słabizna. Ale i tak milej spędziłem przy niej czas niż przy F3. W tactics grałem do momentu, w którym nie mogłem zabić kogoś tam i dałem spokój.

[Glaeken]

Re: Rage - Temat ogólny

przez Glaeken w 29 Lip 2011, 16:24

A Fallout 3 też jest super tylko, że wszyscy patrzą przez pryzmat Jedynki i Dwójki.

Oczywiscie ze tak, ale ten sam tytuł i trójeczka po nim do czegos zobowiązuje

Borderlands nawet na to forum nie pasuje. To nawet nie ma klimatu. Rysunkowa gra - do tego FPS - naprawdę odpycha.

Klimat ma, tylko inny niz Fallouty czy Stalker.
I owszem jest to FPS ale podobnie jak seria stalker ma sporo elementów rpg.

[BJ Blazkowicz]

Re: Rage - Temat ogólny

przez BJ Blazkowicz w 29 Lip 2011, 20:48

Borderlands nawet ciężko zaliczyć do post apo. Stalker ma sporo elementów RPG? lolwut, ty w ogóle w jakieś RPG grałeś?
Stalker nie posiada nawet systemu levelowania postaci jako takiego, że o punktach doświadczenia, perkach i tym podobnych nie wspomnę.
Co do Fallouta 3 to klimat postapokaliptycznego waszyngtonu, dobry humor i ukazanie w dość karykaturalny sposób ameryki jako kraju mlekiem i miodem płynącego jest genialny i jedyny w swoim rodzaju ale nie nazwał bym tego "rasowym" RPG a bardziej "ambitnym FPS". RAGE też jest jednym z tych ambitnych FPSów które próbują pchnąć do przodu półświatek strzelanin z widokiem pierwszoosobowym, który jak widać po niektórych produkcjach (nowe CoDy, Batelfilce i inne Half-nołlajfy) drepcze w miejscu i ruszyć nie może.

Ekwipunek, otwarty świat i questy mają nie tylko RPG, o mapie nie wspomnę już w ogóle
I czytaj ze zrozumieniem bo nie napisałem ze stalker jest grą RPG

Ostatnio edytowany przez BJ Blazkowicz 30 Lip 2011, 13:37, edytowano w sumie 3 razy

[KoweK]

Re: Rage - Temat ogólny

przez KoweK w 30 Lip 2011, 13:41

BJ, gadasz bez sensu. Czytaj ze zrozumieniem. S.T.A.L.K.E.R. posiada elementy RPG. Nie jest grą RPG, tylko posiada. A co jest tymi elementami? M.in. ekwipunek, korzystanie z mapy, questy, otwarty świat itd. Więc nie pier*ol BJ.

- - -

:arrowd: Ekwipunek, otwarty świat i questy mają nie tylko RPG

Ale to nie wyklucza tego, że są to elementy RPG. Pisz normalnie. Od kiedy to odpowiada się na posty edytując poprzedni post, zamiast nowego napisać?

[Glaeken]

Re: Rage - Temat ogólny

przez Glaeken w 30 Lip 2011, 14:05

Stalker nie posiada nawet systemu levelowania postaci jako takiego, że o punktach doświadczenia, perkach i tym podobnych nie wspomnę.

Fakt, w/w nie posiada, ale posiada inne kluczowe elementy systemów rpg:
- możliwość wyboru - żeby osiągnąć X możesz to zrobić na Y sposobów o ile w ogóle zechcesz, nie jest ci odgórnie wszystko narzucone poza misjami związanymi stricte z główną linią fabularną,
- nieliniowość - możesz robić większość questów i zadań, w dowolnej kolejności, możesz pójść do X zamiast do Y a następnym razem jeszcze inaczej... a możesz po prostu rozwalić pół Zony
- otwarty świat - nie ma obowiązku ani odgórnie narzuconej trajektorii poruszania się postaci po mapie, jak to ma miejsce chociażby w corridor shooterach,
- liczne poboczne questy - ich ilość zależy tylko i wyłącznie od tego jak silnie i często będziesz się trzymał głównej linii fabularnej gry,
- rozbudowany ekwipunek - ubranie, leki, sprzęt i broń w dowolnej kombinacji oraz możliwość modyfikacji broni i pancerzy.

Co do levelowania postaci... liczę na to w S2. Jest to moje największe życzenie wobec kolejnej odsłony. Kolejny stalker aż się oto prosi.

Ekwipunek, otwarty świat i questy mają nie tylko RPG, o mapie nie wspomnę już w ogóle

To prawda, ale pisząc elementy mam na myśli te które są w grze po to by dać MOŻLIWOŚĆ WYBORU, KOMBINACJI, PEWNEJ DAWKI DOWOLNOŚCI. Inaczej rzecz ujmując, paleta tych elementów razem połączonych sprawia, że świat w grach stalker nie jest hermetyczny i odgórnie narzucony.

[BJ Blazkowicz]

Re: Rage - Temat ogólny

przez BJ Blazkowicz w 30 Lip 2011, 15:07

To prawda, ale pisząc elementy mam na myśli te które są w grze po to by dać MOŻLIWOŚĆ WYBORU, KOMBINACJI, PEWNEJ DAWKI DOWOLNOŚCI. Inaczej rzecz ujmując, paleta tych elementów razem połączonych sprawia, że świat w grach stalker nie jest hermetyczny i odgórnie narzucony.

Czyli według tego opisu taki np. Wolfenstein jest grą RPG, bo ma otwarty świat, możliwość wyboru misji i kilkanaście różnych sposobów na wyeliminowanie oponentów.
Ale chyba za głęboko popadamy w offtop

[KoweK]

Re: Rage - Temat ogólny

przez KoweK w 30 Lip 2011, 16:15

A czy my mówimy, że S.T.A.L.K.E.R. jest grą RPG?

[Glaeken]

Re: Rage - Temat ogólny

przez Glaeken w 30 Lip 2011, 19:01

Czyli według tego opisu taki np. Wolfenstein jest grą RPG, bo ma otwarty świat, możliwość wyboru misji i kilkanaście różnych sposobów na wyeliminowanie oponentów.

Ty każdy element gry przypisujesz elementowi rpg, do tego twierdzisz, że te drobne elementy rpg automatycznie czynią z gry pełnowartościowego erpega. A tak nie jest o czym już parokrotnie wspominał xKowekx.

Ledwo pamiętam Wolfensteina a tego nowego w ogóle nie znam, więc jako przykładem posłużę się grami typu Half-Life, Killzone, F.E.A.R., Doom, Quake, Metro 2033 i t.p. w celach porównawczych:

- kilkanaście różnych sposobów na wyeliminowanie oponentów = możesz to zrobić we wszystkich w/w grach, ale jest jedna kolosalna różnica: w Stalkerze nie zawsze i nie wszędzie musisz to robić. Przykład z Kordonu, przejście pod mostem kolejowym pilnowanym przez żołnierzy. Możesz spróbować ich obejść (górą bądź tunelem po lewej), dać w łapę lub wyeliminować - 3 możliwości do wyboru i każda z nich na coś wpływa, a w w/w grach z przeciwnikami dyskusji nie ma i ominąć zwykle się nie da. Gry skonstruowano tak, żeby przeciwnicy stanowili wyłącznie przeszkodę siłową. Są mięsem do zabicia tylko i wyłącznie więc alternatywy nie ma: albo ty albo oni. w stalkerach możesz wpłynąć na zmianę postrzegania twojej osoby t.j. z neutralnego NPC może stać się przyjacielem lub na odwrót.

- otwarty świat = nie wiem czy się dobrze rozumiemy, ale otwarty świat to nie polanka pod gołym niebem, a przestrzeń która pozwala na poruszanie się w obrębie lokacji (jednej lub kilku) w:
a.dowolnym kierunku,
b. dowolną metodą
c. w dowolnym momencie
d. z możliwością powrotu
W w/w wymienionych grach z reguły przesz ciągle tylko "naprzód" zabijając kolejnych przeciwników, z rzadka mając możliwość wrócenia, a nawet jeśli taką możliwość masz to nie ma ona sensu bo fabuła z reguły jest skonstruowana w stricte liniowy sposób tak abyś parł jedynie naprzód - docierasz do kolejnych punktów scenariusza gry aby wkroczyć do następnego i tak w kółko aż do finału.

- wybór misji = w w/w grach masz z góry narzucone misje, przejdziesz misję 1 no to masz misję 2 i tak dalej. Wybór kolejności i owszem często jest, ale zawsze te misje w taki a nie inny sposób są odgórnie ułożone. W Stalkerze misje poza główną linią fabularną są wyszukiwane, zdobywane, kupowane w wyniku interakcji z NPC. W stalkerach jeśli będziesz parł naprzód wg. głównej linii fabularnej nie bacząc na elementy poboczne gry, to grę zapewne też ukończysz ALE po przez interakcję z NPC masz wpływ na zmiany w otoczeniu świata. Jako przykład: przyłączanie się do frakcji i/lub eliminacja jednej z nich, różne końcówki w CN, postrzeganie przez innych reputacji twojej postaci: wróg/przyjaciel/neutralny i t.d. Podsumowując: twoje różne akcje skutkują różnymi reakcjami otoczenia.

[utak3r]

Re: Rage - Temat ogólny

przez utak3r w 03 Sie 2011, 12:35

Czyli według tego opisu taki np. Wolfenstein jest grą RPG, bo

BJ, albo sobie jaja robisz, albo nie umiesz czytać Daruj sobie, bo bez sensu ta dyskusja. Oni o jednym, ty o czymś kompletnie innym...

A co do Rage'a... przynajmniej będzie ciekawy shooter - będzie co porobić, a nie tylko CoDy i inne BFy, które psują dobre imię FPSów