Dysputy Zbrojeniowe

[jach]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez jach w 16 Paź 2008, 08:39

gościowi który wybrzydza na konstrukcje m16 z 1956 przypominam że kałach powstał w 1947 czyli jakby nie patrzeć 9 lat wcześniej ale nie chodzi o metrykę
ak zestarzał się mentalnie - jest przedstawicielem starej szkoły budowania broni w której takie pojęcia jak ergonomia, precyzja, modułowość, czy możliwość podłączenia wielu dodatków nie były brane pod uwagę (wystarczy poużywać trochę wszelkich przełączników i dzwigienek w AK i dla porównania w innym karabinku użytkowanym przez armię nato - różnica jest oczywista
kałach jako najlepsza broń dla armii złozonej z poborowych to dość ponury żart - fakt że jest to prosta broń w konstrukcji i obsłudze nie jest równoznaczny z tym że łatwo się z niej strzela - do osiągnięcia choćby przeciętnych wyników trzeba dużo cwiczyć
beryl ok tylko nie ta droga rozwoju - to też twierdzenie trochę z kosmosu - można reanimować coś ze złomu tylko po co i za ile (interes jakoś mało opłacalny) należałoby AK potraktować jako podstawę ideologiczną to znaczy wzorować się na jego prostocie i niezawodności nie koniecznie kopiując rozwiązania techniczne ilość potrzebnych modyfikacji przekaracza próg opłacalności - ekonomicznie bardziej uzasadnione jest stworzenie nowej konstrukcji lub zakup licencji

co do plastikowych kolb to chciałby tylko zauwarzyć że drewiniane czy składane metalowe też nie wytrzymuja solidnego łupnięcie o beton - zresztą taka próba jest pozbawiona sensu bo kto przy zdrowych zmysłach wali bronią o beton i po co - napewno każda kolba wytrzyma upadek z rozsądnej wysokości na nawet najtwardzsze podłoże ale po co nią walić i to solidnie o beton

Na pewno nic szczególnie dobrego nie zrobią...
M-16 ma więcej wad od AK - np. elementy ruchome zamka przesunięte do wnętrza kolby, co uniemożliwia stosowanie kolby składanej, zawodność i delikatność konstrukcji.
AK to broń, którą dalej można rozwijać, problem w tym, że rozwój nie idzie w dobrym kierunku - AK powinno się dostosować do standardów zachodnich, np. do montowania dodatków z zachodu oraz ulepszenia przyrządów celowniczych - bo tak naprawdę to ten element decyduje o niecelności AK.
Budowa takich karabinków jak FN F2000 jest właśnie dość konwencjonalna, ale zastosowanie bardzo nowoczesnych precyzyjnych celowników powoduje, iż mamy do czynienia z bronią niemal doskonałą.[/quote]

przyrządy celownicze decydują o celności AK - czyżby
chłopie radzę załapać się na jakieś strzelanie
owszem dobry celownik dużo daje ale nie jest elementem decydującym - jeżeli zamontujesz nawet najdoskonalszy celownik na broni z potęrznym odrzutem i podrzutem to niewiele z tym zdziałasz szczególnei przy ogni seryjnym czy ciągłym

Nie sraj post pod postem! - F360

[Darth ReX]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez Darth ReX w 16 Paź 2008, 14:51

przyrządy celownicze decydują o celności AK - czyżby
chłopie radzę załapać się na jakieś strzelanie
owszem dobry celownik dużo daje ale nie jest elementem decydującym - jeżeli zamontujesz nawet najdoskonalszy celownik na broni z potęrznym odrzutem i podrzutem to niewiele z tym zdziałasz szczególnei przy ogni seryjnym czy ciągłym

Nie sraj post pod postem! - F360

AK po zmniejszeniu kalibru raczej nie ma takiego odrzutu jak ten stary... A co z kałachami na 5,56? Poza tym nikt mądry nie wali długimi seriami z broni, M16 za którymś z kolei pociskiem też jest niedoopanowania.

[Karpitsu]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez Karpitsu w 16 Paź 2008, 15:10

kałach jako najlepsza broń dla armii złozonej z poborowych to dość ponury żart - fakt że jest to prosta broń w konstrukcji i obsłudze nie jest równoznaczny z tym że łatwo się z niej strzela - do osiągnięcia choćby przeciętnych wyników trzeba dużo cwiczyć

Wcale nie twierdzę, że każdy kto weźmie w dłoń kałasza będzie drugim Zajcewem Miałem na myśli jedynie jego prostotę w obsłudze, oraz to, że taki poborowy tak czy siak strzelać nie umie - więc szkoda mu dawać w ręce droższe zabawki, jesli nie będzie umiał ich wykorzystać w odpowiedni sposób.

Taki przykład - dość stary, ale jednak ilustrujący to o czym myślę - Rosjanie pewnego pięknego dnia Wielkiej Wojny Ojczyźnianej dorwali niemieckiego MG. I co? Nic, wyrzucili go bo nie wiedzieli jak go obsługiwać. Z pepeszą, DT czy inną ichniejszą bronią takich problemów by nie mieli - w mniej niż godzinę pokazaliby im jak się z tego strzela i co niektórzy umieliby z tych broni zrobić pożytek.*

Z "Tankisty" j. Biessonowa.

[Ak472]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez Ak472 w 16 Paź 2008, 17:40

Co do mg-42 , do dzisiaj niemcy go używają , chodź nieco zmodernizowany pod oznaczeniem mg-3 , to jest dobry przykład świetnej konstrukcji , która mimo lat dalej pełni swoja funkcję ...Co do obsługi nowoczesnych broni , takich jak m-4 , czy g-3 nie ma problemy ..Problem pojawia się , gdy poborowi muszą rozebrać i wyczyścić broń ....

[jach]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez jach w 17 Paź 2008, 10:27

masz rację z tym mniejszym kalibrem kałacha - łatwiej się strzela choć do ideału a nawet średniej jeszcze trochę brakuje
racja także że przy strzelaniu ogniem ciągłym całe celowanie idzie się bujać bo trudno opanować każdą broń
stąd między innymi ograniczniki długości serii

co do wieczynych konstrukcji bywają i takie
broń starzeje się na dwa sposoby:
- nominalnie - to znaczy liczym lata od powstania (przyjęcia do uzbrojenia) i wychodzi np. 60, - stara - owszem obiektywnie rzecz ujmując ale to nie znaczy że zaraz trzeba zmieniać - i tu własnei czas na ocene drugiego sposobu starzenia się broni
- mentalnie - to znaczy jak dana konstrukcja odpowiada stawinym jej zadaniom jeżeli od dnia jej skonstrułowania do dzisiaj nie powstało nic lepszego to po co zmnieniać

[Darth ReX]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez Darth ReX w 17 Paź 2008, 15:59

Co do mg-42 , do dzisiaj niemcy go używają , chodź nieco zmodernizowany pod oznaczeniem mg-3 , to jest dobry przykład świetnej konstrukcji , która mimo lat dalej pełni swoja funkcję

Należy też wspomnieć, że w zasadzie jedyną zmianą w MG 3 w stosunku do MG-42 jest zmiana kalibru na natowskie pociski 7,62x51mm.

[SaS TrooP]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez SaS TrooP w 17 Paź 2008, 19:21

NIe do końca. Zmieniono odprowadzanie gazów z lufy, umiejscowienie magazynka itp.
CO nie zmienia faktu, że MG-3 to IMHO najlepszy GPMG świata.

[DarkBasic9]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez DarkBasic9 w 03 Lis 2008, 09:07

Można ściągnąć małego moda (jeśli ktoś jest chętny, to piszcie do mnie prywatne wiadomości), dzięki któremu tą broń ma Barman oraz Sidorowicz

[megashooter]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez megashooter w 20 Lip 2012, 19:14

Mam pytanie czy ten karabin ktory jest w bazie freedom za kutwą można wyjąć z imadła?

[Kpuc]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez Kpuc w 20 Lip 2012, 19:59

Nie, nie można go wyjąć, to tylko atrapa albo model bez przypisanej funkcji. Swego czasu waliłem do niego z wszystkiego co miałem, i ani nie drgną skubany

[tomasz4815]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez tomasz4815 w 20 Lip 2012, 20:13

Za to pod stolikiem jest egzemplarz (TRs 301) z granatnikiem ( i tłumikiem ale tego nie jestem pewny).

[megashooter]

Re: Dysputy Zbrojeniowe

przez megashooter w 24 Lip 2012, 13:08

Co do karabinu w imadle nawalałem w gałkę i sie kręciła ale karabin nie wypadł a co do trs'a to w zbrojowni freedom są 3 jeden bez niczego jeden z celownikiem i jeden z granatnikiem, można sobie przyczepić te akcesoria do jednego i mieć takiego uniwersala.