Dysputy Zbrojeniowe

[SandFighter]

przez SandFighter w 18 Lut 2008, 12:27

Tak właściwie, to co sądzicie o austriackich wynalazkach, takich jak Glock 18, czy Steyr AUG? Odkąd opracowano solidną wersje Glocka 17 każdy podrzędny glina na świecie korzysta z tego kawałeczka plastiku. Solidna, lekka i bardzo celna broń na krótki dystans, na której naprawdę można polegać w każdej sytuacji.

Steyr AUG to moim zdaniem najlepszy przedstawiciel karabinków szturmowych w Europie. Nie dość, że ilość modyfikacji przewyższa nawet M4, to jeszcze konstruktorzy pomyśleli o tym, by była to broń wielozadaniowa (kompletny zestaw modelu AUG pozwala go przekształcić z karabinku szturmowego w SMG oraz snajperkę). Do tego powala swoją skutecznością w walce. Szkoda tylko, że to broń dla wyrafinowanych speców typu najemnicy, bądź europejscy anty-terroryści. Rzadko kiedy można spotkać tego typu uzbrojenie w rękach zwykłego żołdaka.

[Microtus]

przez Microtus w 18 Lut 2008, 12:58

Steyr AUG to moim zdaniem najlepszy przedstawiciel karabinków szturmowych w Europie. Nie dość, że ilość modyfikacji przewyższa nawet M4, to jeszcze konstruktorzy pomyśleli o tym, by była to broń wielozadaniowa (kompletny zestaw modelu AUG pozwala go przekształcić z karabinku szturmowego w SMG oraz snajperkę). Do tego powala swoją skutecznością w walce. Szkoda tylko, że to broń dla wyrafinowanych speców typu najemnicy, bądź europejscy anty-terroryści. Rzadko kiedy można spotkać tego typu uzbrojenie w rękach zwykłego żołdaka.

Tu powiem Ci, że bywam czasem w Wiedniu bo brat cioteczny tam osiadł na stałe. I co ciekawe w steyery jest uzbrojona zwykła policja (krawężniki)! Trochę się zdziwiłem bo policji z długą bronią to tyle w życiu nie widziałem. No ale Austria do biednych nie należy.

[RogueTrooper]

przez RogueTrooper w 18 Lut 2008, 16:52

No Steyr AUG wcale taki najlepszy nie jest. Jest to jeden z nielicznych przyjętych do uzbrojenia "bezkolbowców". Jednak ma on w związku z tym kilka wad, prześladujących większość tego typu konstrukcji - chodzi głównie o umiejscowienie komory nabojowej zbyt blisko twarzy strzelca. W razie eksplozji naboju w komorze może ona ucierpieć (auć!). Inną wadą wynikającą z tego, że strzelec jest narażony na wdychanie gazów prochowych co nie jest specjalnie zdrowe. Jednak jest to karabinek wyprzedzający swoją epokę. W sumie też mam do niego pewien sentyment, lubię po prostu bullpup'y. Szkoda, że mało jest udanych RKM'ów w tym systemie .
Acha co do używanie Steyra AUG - jest on podstawową bronią strzelecką armii austriackiej.
Za to stworzenie Glock'a miało też kolosalny wpływ na przestępczość - jest on niewykrywalny przez bramki na lotniskach (w wersji wojskowej) dlatego w wersji cywilnej ma on stalowy zamek.

[Radion]

przez Radion w 18 Lut 2008, 17:29

No Steyr AUG wcale taki najlepszy nie jest. Jest to jeden z nielicznych przyjętych do uzbrojenia "bezkolbowców"

Prawdę mówicie, oprócz niego w układzie Bull-pup został przyjęty FAMAS w armii Francuskiej, Senegalu i zjednoczonych Emiratów Arabskich.
Steyr AUG
http://world.guns.ru/assault/as20-e.htm
Wersja SMG
http://world.guns.ru/smg/smg12-e.htm
FAMAS
http://world.guns.ru/assault/as21-e.htm
Bull-pup(dla tych co się nie orientują co to)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bull-pup

[SaS TrooP]

przez SaS TrooP w 18 Lut 2008, 18:13

Podobnie jak QBZ95 i ZBB95 (wersja LMG) do Chrl, podobnie jak sławetny L85 dla UKFu. Ogółnie cholerie lubie te bronie w układzie bullpup (są super dla mnie stylowe), ale właśnie odprowadzanie gazów jest najgorsze. Mimo wszystko z AUGiem (tak w ogóle to prawidłowa nazwa to StG 77) nie ma aż takich problemów, gdyż możę on być zasilany amunicją strzałkową, co jest niezłym patentem, ale ma dużo wad np. podatność na wiatr i słabe uszkadzanie ścian, nadmierne rykeszetowanie etc.

[Reaper]

przez Reaper w 18 Lut 2008, 19:31

Jeśli chudzi o bezkolbowce, to też My w Polsce mamy jednego. Na razie to prototyp powstały na bazie wz. 96 Beryla a jego projekt jest pracą magisterską M. Binka i nosi nazwę wz. 2005 Jantar-M. Przed nim był projekt wz.2002 BIN, i był nie jako jego wcześniejszą wersją, bo jest tego samego autora. Oprócz tych 2 karabinków, jest także prototyp średnio kalibrowego karabinu wyborowego Alex. Także w układzie bez kolby właściwej.

PS

Przeróbek karabinku AK i pochodnych jest mnóstwo. Edit: fakt, poryły mi się nazwy, VEPR=Ukraina, Vector=RPA. A tak wogule to obie nazwy Steyr AUG i StG 77 są prawidłowe. Jedna to nazwa producenta, a druga pod jaką został przyjęty do uzbrojenia.

Ostatnio edytowany przez Reaper 18 Lut 2008, 20:35, edytowano w sumie 2 razy

[SaS TrooP]

przez SaS TrooP w 18 Lut 2008, 19:46

Wektor jest ukraiński? Myslałem ,że to jest z RPA, a ukraina ma VEPRa

[SandFighter]

przez SandFighter w 19 Lut 2008, 16:06

Fakt, bezkolbowce mają swoje wady. Na szczęście ktoś wymyślił G36 Tactical, które naprawdę się świetnie sprawdza w akcji. Ciekaw jestem jak tam ten amerykański system Land Warrior, podobno mają fajne zabawki chłopaki, np. XM29 OICW, który jest moim zdaniem naprawdę przyszłościową zabaweczką nie tylko dla chłopców. Wiecie, że chłopaki odpowiedzialni za Far Cry'a mogli sobie postrzelać z tego? Normalnie im zazdroszczę...

BTW: OICW wprowadzono do produkcji seryjnej w tym roku. Może sobie kupię.

[Microtus]

przez Microtus w 19 Lut 2008, 16:48

Fajnie, to ten OICW się zapowiada. Niestety tylko zapowiada. Jak zwykle wychodzi w takich konstrukcjach za duża waga (8,2 kg załadowany ze wszystkimi bajerami, to jak karabin snajperski). No i fakt taki, że naszpikowanie elektoniką broni wychodzi tak samo jak naszpikowanie elektroniką samochodu.
Za drogie i nie do końca funkcjonalne (trening w umiejętności wykorzystania pełnych możliwości pewnie jest dość długi) .

EDIT: a co powiecie na to:
Karabin wyborowy Bor wz.2006
Plus ciekawe info na tej stronie. Min. zapowiedź nowych karabinów dla WP: nowe wzory beryla i mini beryla wz.96/08 (coś dla RogueTroopera o ile już o tym nie wie ) i Dużego Alex-a karabinu wzorowanego na Borze tylko ze zwiększonym kalibrem (8,6mm x 70):
LINK

[Reaper]

przez Reaper w 19 Lut 2008, 23:36

Przed Borem był projekt Tora (można też się spotkać z nazwą Wilk)(Tor), polskiego powtarzalnego karabinu wyborowego na amunicję 12,7x99 (.50 BMG), także w układzie bez kolby właściwej. Na razie MON zakupił 10 sztuk tej broni. Od 2005 roku jest produkowany seryjnie.

[Microtus]

przez Microtus w 20 Lut 2008, 00:20

Tor jest też w tym artykule. Czytałem też artykuł z lutowego Raportu WTO i pisali tam, że nasze mądre głowy nie bardzo się do tych karabinów o dużym kalibrze przychylają. Jednak ponoć nasi używają Tor-ów w Iraku i Afganistanie.

Przy okazji Tor to już nie jest karabin typowo snajperski o czym świadczy ten cytat:

"Po 20 latach od wprowadzenia do służby w USA pierwszego nowoczesnego wielkokalibrowego karabinu wyborowego (Barrett M82A1), na podobny krok zdecydowało się również w Polsce. Zadaniem konstrukcji tego rodzaju jest głównie zwalczanie wyposażenia technicznego przeciwnika (urządzeń celowniczych, masztów, czasz radarów, lekkich pojazdów), stąd czasami określana jest mianem broni przeciwsprzętowej, nie zaś celów żywych, choć i w tej roli broń się sprawdza (tak działały i działają patrole przeciwsnajperskie w Sarajewie czy Iraku).Prace nad nowym karabinem rozpoczęto w 1998, badania zakończono w 2003. Broń została dostosowana do naboju 12,7 mm x 99 (0,50 BMG). WKW Wilk to powtarzalny karabin, zbudowany w układzie bez kolby właściwej, co pozwoliło to skrócić długość całkowitą (1350 mm), przy jednoczesnym zachowaniu długiej lufy (880 mm). Nie wyposażono go w ogóle w mechaniczne urządzenia celownicze, jedynie na grzbiecie komory zamkowej umieszczono uniwersalną szynę montażową, pozwalającą zamocować na niej dowolny celownik optyczny (proponowane są do niej celowniki firmy Schmidt & Bender 3-12x50P/MII, o zmiennym powiększeniu, pozwalające na regulację ostrości oraz korektę błędu paralaksy lub firmy Leupold 4,5-14x50). Lufa swobodnie pływająca, z zamocowanym hamulcem wylotowym pozwalającym zmniejszyć odrzut o ok.70%. Karabin posiada wymienny, 7-nabojowy magazynek pudełkowy."

[SandFighter]

przez SandFighter w 20 Lut 2008, 08:09

Fakt, nowe karabinki robią furorę. Alex mi się bardzo spodobał, także opis tej nowej snajperki jest zachęcający, bo wiadomo, że Barret nie jest bronią, którą można lekceważyć. Duży kaliber plus możliwość zastosowania pocisków wszelakiego rodzaju (amunicja klasyczna, przeciwpancerna, SABOT, pociski samozapalające i dymne to tylko część dłuższej listy), a także naprawdę ogromny zasięg i siła przebicia pozwalają jej na naprawdę genialne wyczyny. Wspomnę tylko, że w Zatoce Perskiej karabin Barret M82A2 stosowano z amunicją przeciwpancerną do dezaktywacji pojazdów przeciwnika (bardzo dobrze radził sobie z transporterami opancerzonymi i innymi pojazdami wyposażonymi w lekki pancerz). Fakt, że jest wielki i ciężki nie ma żadnego znaczenia, bo najczęściej strzela się z niego w cel oddalony o przynajmniej 600-800 metrów. Poza tym jest tylko kilku ludzi, którzy są w stanie oddać z niego strzał stojąc i nie łamiąc sobie przy tym nic...