Zagadki [historia mniej znana]

przez **Terminus** w 18 Wrz 2009, 20:15

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez Terminus w 18 Wrz 2009, 20:15

No dobra Panowie miłośnicy broni pancernej...
Was is das?

CREDO [łac. Wierzę]

przez **dorian** w 19 Wrz 2009, 11:39

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez dorian w 19 Wrz 2009, 11:39

Das ist :
Waffentrager uzbrojony w armatę 88mm Pak 43/3 L/71 (prototyp Krupp/Steyr ). Prototyp czołgu ciężkiego VK 4501(P).
Tyle.

przez **von Carstein** w 19 Wrz 2009, 21:28

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez von Carstein w 19 Wrz 2009, 21:28

Może teraz ja - co to jest?

przez **dorian** w 20 Wrz 2009, 04:55

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez dorian w 20 Wrz 2009, 04:55

Czołg The Box, który brał udział w walkach tzw. Sił Centralnych z ruskimi w 1908 roku. Należał do Grupy Uderzeniowej A liczącej 800,000 żołnierzy i 200 takich zabawek. Ruszyły do boju spod Sandomierza i zdobyły Olevsk. W tym samym czasie składająca się głównie z 500,000 austryjaków Grupa B uderzyła z Centralnej Galicji i zdobyła Żytomierz. Grupa C, 450,000 głównie bułgarów zdobyła Odessę.
A Siły Centralne składały się z Rzeszy Niemieckiej, Austro-Węgier, Imperium Osmańskiego i Królestwa Bułgarii. Nazwa "centralnych" pochodzi od miejsca tych krajów. Wszystkie cztery znajdowały się między Imperium Rosyjskim na wschodzie, III Republiką Francuską i Wielką Brytanią na zachodzie.

przez **Terminus** w 20 Wrz 2009, 14:37

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez Terminus w 20 Wrz 2009, 14:37

Pozwolicie, że na chwilę wrócę do poprzedniej zagadki

dorian napisał(a):Das ist :
Waffentrager uzbrojony w armatę 88mm Pak 43/3 L/71 (prototyp Krupp/Steyr ). Prototyp czołgu ciężkiego VK 4501(P).
Tyle.

Cóż Dorian nazwa się zgadza, reszta niekoniecznie. Waffentrager to po niemiecku zdaje się "nosiciel uzbrojenia" czyli działo samobieżne. To nie jest prototyp czołgu tylko działa samobieżnego z działem umieszczonym w wieży w przeciwieństwie do Waffentrager 38(d), który miał stałe działo tylko w nieruchomej osłonie przeciwodłamkowej. Ponadto "czołg ciężki" na podwoziu czeskiego czołgu średniego 38(t)?
PATRZ TUTAJ

CREDO [łac. Wierzę]

przez **dorian** w 20 Wrz 2009, 16:24

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez dorian w 20 Wrz 2009, 16:24

Nie wiem już skąd wziąłem, że to prototyp czołgu ciężkiego VK 4501(P), bo przeryłem trochę neta i widać gdzieś mnie wprowadzili w błąd z tym właśnie opisem, ale nazwa się zgadza i sprzęt tak jak chciałeś znalazłem.

A szukałem np. tu:
http://www.panzerpunkt.info/artykuly/and_panzer/and_panzer.htm
P.S.Następną razą ograniczę się tylko do podania samej nazwy, bo w niektórych opisać widać, że mylne info podają.

przez **Terminus** w 20 Wrz 2009, 22:05

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez Terminus w 20 Wrz 2009, 22:05

Mam prośbę o jakiś odnośnik z informacjami o tym "austrowęgierskim czołgu" o jakże niemieckiej nazwie "The Box".
Ja, w kontekście czołgów CK słyszałem tylko o "Motorgeschuetz" Guenthera Burstyna, więc jestem bardzo zainteresowany.
Podejrzewam, że jednak o NIEGO chodzi, a jeżeli tak to małe sprostowanie:
Czołg nigdy nie powstał, a zdjęcie przedstawia makietę. Burstyn próbował zainteresować swoim wynalazkiem władze CK. i Niemiec, ale nie było zupełnie żadnego odzewu... Tak więc nie mógł brać udziału w walkach, zwłaszcza że w 1918r. [bo raczej nie chodzi o 1908r.] front rosyjski nie istniał [rewolucja w Rosji].

________________________________________________________________________
Proszę nie odbierać moich ostatnich postów jako złośliwość czy marudzenie :wink:

CREDO [łac. Wierzę]

przez **von Carstein** w 21 Wrz 2009, 07:35

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez von Carstein w 21 Wrz 2009, 07:35

Dzisaj pomysł z Austro-węgier, czyli Bursty Tank znany również pod nazwą "Motorgeschutz". Projek opracowany przez Guntera Burstyna porucznika armii austro-węgierskiej został przedstawiony w 1911 Ministerstwu Wojny w Wiedniu. Jednakże jak prawie każda nowa broń, czołg nie spotkał się z zainteresowaniem i został odrzucony. W 1912 roku Burstyn zgłosił patent w Cesarskim Urzędzie Patentowym, gdzie udzielono mu go w dniu 28 lutego. Inspiracją dla Burstyna był amerykański gąsienicowy traktor Holt. Motorgeschutz miał mieć długość 3,5 m. Szerokość 1,9 m. i Wysokość 1,9m. Uzbrojenie miało stanowić 37 mm działo oraz 2 karabiny maszynowe.

masa bojowa: około 7 ton
opancerzenie: od 3 do 8 mm
uzbrojenie: 2 karabiny maszynowe kalibru 7 mm
jednostka napędowa: ???
prędkość maksymalna: 28 km/h na drodze, 8 km/h w terenie
załoga: 3 osoby

Te skromne info zaczerpnąłem z tej strony

Total war

I sam się zdziwiłem informacjami z posta Doriana

. Przepraszam, że tak późno sprostowanie napisałem. Terminus zgadł.

przez **dorian** w 21 Wrz 2009, 09:15

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez dorian w 21 Wrz 2009, 09:15

Legat:

Te skromne info zaczerpnąłem z tej strony

Total war

I sam się zdziwiłem informacjami z posta Doriana . Przepraszam, że tak późno sprostowanie napisałem. Terminus zgadł.

Panie Legat:
Ty swoje skromne info zaczerpnąłeś z jakiegoś forum, ja swoje skromne dane zaczerpnąłem z tej oto strony j/n i na niej się oparłem. Jest na niej dokładnie takie samo zdjęcie czołgu jak zapodałeś wcześniej. Czołg na mojej stronie nazywany jest jak widać w załączonym linku (pod zdjęciem) i na początku w opisie jako The Box.
Proszę:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=7003345&postcount=301

Moje wywody przetłumaczyłem z tego :
"The Central Powers’ main force, Army Group A, some 800,000 men and 200 boxes positioned ..." i dalej..
Więc jeżeli zdjęcie podpisane jest "The Box in action", to rozumiem, że 200 takich boxes jak piszą powyżej, to 200 takich maszyn mówiąc krótko.
Ale może źle rozumiem.
Nie wiem z kolei, na ile te opisy, które ty podajesz cytując je z jakiegoś forum są wiarygodne. Ja swoje wziąłem ze strony, którą podałem w linku powyżej i na której opisany jest nie tylko ten czołg, ale też dość szczegółowo, jak ruskie dostawali w dupę w 1908 roku i między innymi właśnie przy pomocy takich sprzętów.
Więc nie wiem, czy jednak twoje sprostowanie jest w ogóle uzasadnione.

Terminus:

Mam prośbę o jakiś odnośnik z informacjami o tym "austrowęgierskim czołgu" o jakże niemieckiej nazwie "The Box"

Panie Terminus: patrz pan j/w.

... Podejrzewam, że jednak o NIEGO chodzi, a jeżeli tak to małe sprostowanie:
Czołg nigdy nie powstał, a zdjęcie przedstawia makietę

Z twojego zdjęcia, a raczej rysunku można się jedynie domyślać, że to ten sam sprzęt jaki podał Legat i ja. Na naszych widać ewidentnie, że jest taki sam, bo to to samo zdjęcie. A jeżeli czołg nigdy nie powstał, to co robi na zapodanym przez Legata i mnie takim samym zdjęciu, w dodatku na moim z podpisem The Box in action, gdzie widać, że naprawdę jest w akcji?
Coś tu się jednak u ciebie chyba nie do końca zgadza.

Tak więc nie mógł brać udziału w walkach, zwłaszcza że w 1918r. [bo raczej nie chodzi o 1908r.]

Spójrz na daty z mojego linka.Więc chyba mógł.

przez **von Carstein** w 21 Wrz 2009, 09:35

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez von Carstein w 21 Wrz 2009, 09:35

Pardon... BUAHAHAHAAAAAA!

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=7003345&postcount=301

Wiesz co to są AARy? Bo właśnie z tego zaczerpnąłeś te dane.
Mała pomyłeczka zdarzy się każdemu Dorianie.

przez **dorian** w 21 Wrz 2009, 09:56

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez dorian w 21 Wrz 2009, 09:56

Wiesz co to są AARy? Bo właśnie z tego zaczerpnąłeś te dane.

Nie wiem co to są ARRy. Znalazłem info w necie, więc zapodałem. Jeśli nie jest ono zgodne z prawdą historyczną to sory. Bazowałem na znalezionej stronce j/w.
Następnym razem ograniczę sie tylko do podania samej odgadniętej nazwy jak już chyba wcześniej pisałem.

przez **von Carstein** w 21 Wrz 2009, 10:01

Re: Zagadki [historia mniej znana]

przez von Carstein w 21 Wrz 2009, 10:01

dorian napisał(a):
Wiesz co to są AARy? Bo właśnie z tego zaczerpnąłeś te dane.

Nie wiem co to są ARRy. Znalazłem info w necie, więc zapodałem. Jeśli nie jest ono zgodne z prawdą historyczną to sory. Bazowałem na znalezionej stronce j/w.
Następnym razem ograniczę sie tylko do podania samej odgadniętej nazwy jak już chyba wcześniej pisałem.

To teraz już wiesz mój drogi (Dla niekumatych - ARRy to fikcyjne kampanie, zapiski, relacje, sprawozdania graczy z różnych gier, najczęściej strategii.

Ale nic się nie stało. Wszystko zostało już sprostowane, a ja się uśmiałem, za co dziękuje