Polityka

[Universal]

Re: Polityka

przez Universal w 22 Lip 2011, 18:28

@Kumpel111
Może i był zarejestrowany w aktach SB, może nawet był świadomie. No i co z tego? Komuniści stracili władzę oficjalnie, a nieoficjalnie i tak swoje lody kręcili i kręcą. SB istniała do 1990 i nikt nie wie, co zniszczyli i kto kim jest. Jakby się głębiej zastanowić (względnie niedawno na to wpadłem, wstyd przyznać), "rewolucja" była niemożliwa, tak samo lustracja, która miała być jej częścią. Poza tym całe "walczenie" to wyidealizowane gadki tych, którzy nie mieli/nie mają czym ryzykować. Przecież nie brali karabinów i nie bawili się w małego żołnierzyka, tylko gadali, gadali, gadali. Na tym ta cała "walka" polegała, więc czym się wyróżnia na tym tle Wałęsa? I tak każdy prezydent nie lepszy od poprzedniego...

[Adam]

Re: Polityka

przez Adam w 22 Lip 2011, 18:31

Jacy to komuniści byli? Przecie pierwsi wyrzucili legitymacje partyjne, spalili akta w 1989 i zostali prezesami lub kierownikami, którzy teraz mają wysokie emerytury i renty.

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 22 Lip 2011, 18:45

Tadeusz Mazowiecki, Gen. Wojciech Jaruzelski, Józef Oleksy, Adam Michnik... Dużo tego -przepraszam za wyrażenie- ścierwa jest

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 22 Lip 2011, 20:49

W jednym rzędzie stawiasz opozycjonistów takich jak Michnik, którego wyrzucali z uczelni w latach 60-tych i Mazowieckiego -działacza katolickiego, wspierającego opozycję od lat 70tych z Jaruzelskim i Oleksym?
Gratuluję...

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 22 Lip 2011, 21:06

No człowieku... Może wiesz że Gen. Jaruzelski był kiedyś przeciwny "komunie"? Niestety przez to zesłano go na Syberię gdzie coś mu się stało ze wzrokiem i od tamtej chwili stał się przychylny PRL. Jakbyś poszedł do więzienia na długie lata za krytykowanie rządu to po wyjściu mówiłbyś inaczej. Tak to wygląda...

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 22 Lip 2011, 21:11

Kiedyś? Przed wojną? Od kiedy wstąpił do szkoły oficerskiej i zaczął służyć nowym panom do dzisiaj jest komunistą! Naprawdę nie widzisz różnicy między agentem Smiersza idącym na wojnę z własnym narodem, a ludźmi, którzy mieli odwagę takich jak on krytykować i walczyć o prawa robotników a potem niepodległość?

[Universal]

Re: Polityka

przez Universal w 22 Lip 2011, 21:13

"Tak to wygląda"? Nikt nie byłby przychylny marionetce kraju X przez to, że oślepł na przymusowych robotach w tymże kraju X. Trafił do Polski dlatego, że nie udało mu się dostać do armii Andersa, więc skorzystał z okazji, by się stamtąd wyrwać. "Związek" ZSRR i PRL dał mu możliwość awansu, więc z niej skorzystał. Widać stwierdził, że woli żyć tak, niż miałby być opozycjonistą i w biedzie czekać na "wyzwolicieli" zza Żelaznej kurtyny. Jeszcze żyje, jedź na audiencję, może coś Ci powie.

Przyczyny zesłania upatrywałbym raczej w szlacheckim pochodzeniu i uczestnictwa ojca i dziadka w walce przeciw Rosjanom/Sowietom.

[Kumpel111]

Re: Polityka

przez Kumpel111 w 22 Lip 2011, 21:25

Walczył o wolność i niepodległość pałując i strzelając ostrą amunicją do górników/robotników i potem wprowadzając stan wojenny... No nieźle.

[szm]

Re: Polityka

przez szm w 22 Lip 2011, 22:16

W jednym rzędzie stawiasz opozycjonistów takich jak Michnik, którego wyrzucali z uczelni w latach 60-tych

Ależ Szechter sam mówił, że jest komunistą. Ba nawet nie komunistą a'la PZPR, a komunistą takim ortodoksem. A to, że wywalili go z uczelni... Wiesz, miał żydowskie pochodzenie. Zgadnij kiedy on, i jego cała rodzinka (łącznie z bratem stalinowcem, prokuratorem wojskowym Stefanem) zaczęła mieć odwagę krytykować i walczyć o prawa robotników a potem niepodległość. Kiedy tatuś stracił stołek, i zaczą być szykanowany za stalinowską przeszłość i żydowskie pochodzenie.

[Universal]

Re: Polityka

przez Universal w 22 Lip 2011, 23:30

[zdezaktualizowane poglądy z których nie chce mi się po latach tłumaczyć] + [niepotrzebny komentarz, którego po latach bym nie napisał]

Ostatnio edytowany przez Universal, 28 Paź 2025, 19:11, edytowano w sumie 1 raz

[Terminus]

Re: Polityka

przez Terminus w 23 Lip 2011, 00:27

szm: zapachniało historią ala Radio Maryja....
Adam Michnik nigdy nie krył, że ma poglądy lewicowe. Nie podejrzewałem Cię o to, że nie rozróżniasz socjalizmu od komunizmu... Zawieszenie za kolportowanie listu otwartego Kuronia i Modzelewskiego, czy za spotkanie z Kołakowskim miały miejsce zanim Moczar i spółka zaczęli nagonkę na Polaków wyznania mojżeszowego. Więc Twoja argumentacja oparta jest na nieprawdzie.
Ocena dzieci poprzez pryzmat rodziców?

[szm]

Re: Polityka

przez szm w 23 Lip 2011, 01:25

Nie podejrzewałem Cię o to, że nie rozróżniasz socjalizmu od komunizmu...

Nie no, rozróżniam, ale on sam, wielokrotnie w zagranicznych wywiadach mówił, że jest komunistą, i to co robił, robił właśnie z pozycji komunisty. Był takim czerwonym dysydentem.

Zawieszenie za kolportowanie listu otwartego Kuronia i Modzelewskiego

Tak czy siak, ten list to były porachunki wewnątrzpartyjne. Panowie, którzy go pisali, dobrowolnie nie wystąpili z partii. Zostali z niej usunięci. A krytyka władzy, wcale nie musi/musiała wynikać z jakiś pobudek niepodległościowych... Profesor Friszke, w jedym z wywiadów dla Polski, mówi:

(...)małe marksistowskie środowisko skupione wokół Modzelewskiego i Kuronia(...)

...

Więc Twoja argumentacja oparta jest na nieprawdzie.

Troszkę się zagalopowałem, z tym żydowskim pochodzeniem, nie od tego się zaczęło. Chociaż myślę, że to też miało duży wpływ na opozycyjność Michnika.