SOPA/PIPA/ACTA

przez **Terminus** w 08 Lut 2012, 20:14

Za ten post Terminus otrzymał następujące punkty reputacji:: KOSHI, scigacz1975.

przez **paintball_0** w 08 Lut 2012, 20:29

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez paintball_0 w 08 Lut 2012, 20:29

Terminus, coś mi się tutaj nie zgadza w twoim poście. Znaczy się rozumiem twoje podejście do sprawy, ale najpierw mówisz, że młodzi mają olbrzymi zapał i o wszystko chcą walczyć, potem stwierdzasz, że jednak mają wszystko w dupie, żeby na koniec wykazać, że jednak na czymś im zależy. Chciałeś wyrazić za dużo myśli na raz?

przez **Terminus** w 08 Lut 2012, 20:44

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez Terminus w 08 Lut 2012, 20:44

Hmmm... Celna uwaga.
Owszem pisałem o kilku rzeczach: Słomianym ogniu buntu młodości, który wybucha gwałtownym ogniem i szybko gaśnie. Pisałem także o tym jak szybko ten bunt mija i zastępuje go zwykły konsumpcjonizm - wspomniani architektach po studiach to już 24-25latkowie [moje obserwacje tego pokolenia wykraczają daleko poza temat o SOPA/ACTA i nie będę się rozwodził].
Poza tym pisałem, że uważam ten bunt za typowo pokoleniowy - naturalny i powszechny w historii.
Nie miałem zamiaru antagonizowania grup wiekowych/pokoleniowych. Chciałem tylko pokazać, że każde pokolenie patrzy na te same sprawy w różny sposób, co jest naturalne.

CREDO [łac. Wierzę]

przez **Papa Mobile** w 08 Lut 2012, 20:56

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez Papa Mobile w 08 Lut 2012, 20:56

Terminus napisał(a):...

Ja jestem z innego pokolenia. Widziałem przemiany ustrojowe, cywilizacyjne. Przy mnie zmienił się świat. Wiem jaka jest różnica między cenzurą i wolnością. ...

Drogi Terminusie właśnie zmienia się projekcja rzeczywistości na naszych oczach po raz kolejny, takie mam wrażenia, aczkolwiek nie można odmawiać młodzieży głosu. Świat wciąż jest ten sam, na wyciągnięcie ręki masz sens życia, o ile lubisz to co robisz i właściwie jest to szczere. A rozum, dojrzałość na wszystko jest pora. Moim zdaniem ludzie się buntują, ponieważ nie akceptują jakiejkolwiek ideologii religijnej, politycznej etc., mającej zapanować nad umysłami i uczuciami. To naturalne(jak zauważyłeś), a natury nie oszukasz. Wiem, wiem jestem dziadkiem na tym forum i chciałoby się dać im etykę i prawo, tworząc w ten sposób społeczności. Nie tędy droga, każde pokolenie musi odkryć kulturę, a kulturę się tworzy przez komunikację.

Heh kiedyś dawno temu kiedy pisałem pracę magisterską pt. "Ustrój i rewolucja w rozważaniach Alexisa de Toquevilla", nieudolnie;) porównałem demokrację amerykańską z XVIII wieku i absolutyzm francuski, osią pracy była (jest) rewolucja.Wnioski były takie, że ludziom wisi kto nimi rządzi, czy król Senat czy prezydent, "chleba i igrzysk". Tak na marginesie dziadka to muszę wyznać szczerze, że mierzi mnie władza i metody, którymi próbuje okiełznać młodość, mierzi mnie kłamstwo, cóż i tak bywa , serdecznie pozdrawiam wszystkich którzy szukają
Innymi słowy po owocach ich poznacie.
p.s. trochę się rozpisałem, a Gears of War czeka, [ciach] :wink:

Uwagi moderatora:

Regulamin pkt 12. Żeś odwalił... - xKoweKx

„Et aux horions, l’on verra qui a meilleur droit" — Jeanne d’Arc

przez **Terminus** w 08 Lut 2012, 21:04

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez Terminus w 08 Lut 2012, 21:04

Papo: ależ ja im nie odmawiam prawa głosu. Nawet się poniekąd przy swoim cynizmie cieszę z tego buntu, bo co w sumie wyjątkowe w historii podobnych żakerii ma jakiś sensowny cel [w porównaniu np. do różnych kretynów spod znaku alterglobalizmu]. Ale im tego nie powiem, bo stracę starannie budowany wizerunek

A że i tak nie wierzą w to co piszę? Każdy musi się poparzyć sam jak widać...

CREDO [łac. Wierzę]

przez **paintball_0** w 08 Lut 2012, 21:49

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez paintball_0 w 08 Lut 2012, 21:49

Powiem tak. Wiele osób ma doskonałą szansę sprawdzenia swoich sił w świeżo nabytych prawach obywatelskich. Okazja jest doskonała z tego względu, że zaatakowano ich "środowisko naturalne".

Statystyka mówi, że przeciętny internauta jest w wieku 30-40 lat, ale polskie realia pokazują, że nasz lokalny internet jest ciągle domeną ludzi młodych. Młodzieńczy zapał w tym przypadku może zdziałać więcej dobrego, niż złego. Obecni politycy też kiedyś byli młodzi, nie urodzili się od razu ministrami i premierami. Kto wie, jakie ambicje rozbudzi w ludziach fakt, że jednak można coś zdziałać, jeśli się zmobilizuje i postawi twardo na swoim.

przez **impulse_101** w 08 Lut 2012, 22:22

Za ten post impulse_101 otrzymał następujące punkty reputacji:: paintball_0, Tajemniczy.

przez **Terminus** w 08 Lut 2012, 22:44

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez Terminus w 08 Lut 2012, 22:44

Ehhhh... Święta Cierpliwości...
[cynizm mode on]
Oczywiście, że wśród protestujących są i starsi. I coraz ich więcej: Kaczyński, Miler, Palikot...
Zresztą ten numer z porzucaniem usług Google też na 90% ktoś starszy w siedzibie Microsoftu wymyślił...
[cynizm mode off]

Mówię o najszerszej rzeszy uczestników i tylko o jednym wymiarze protestów. Nie uzurpuję sobie prawa do analiz socjologicznych całego ruchu.

O wolności pisałem już parę razy i nie będę się powtarzał. Jak już pisałem internet jest dla mnie rzeczą w życiu wtórną i nie stanowi on głównego filaru mojego poczucia wolności. Z innej strony: granice "wolności" czy raczej tolerowanej anarchii i bezprawia w internecie są ograniczane od momentu gdy stał się siecią globalną. To nie jest nagły atak złych sił, tylko proces ciągły. I prędzej czy później osiągnie pewną równowagę jak wszystko w życiu.

CREDO [łac. Wierzę]

przez **lektors** w 08 Lut 2012, 23:01

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez lektors w 08 Lut 2012, 23:01

Terminus: Starsi nie strajkują bo po pierwsze: w tych godzinach w których odbywają się demonstracje większość z nich po prostu pracuje a po drugie "starsze" pokolenie jest mniej obeznane z Internetem i nie mają pojęcia jak wielkim darem jest wolny Internet. A my - młodzi nie pozwolimy sobie "zamknąć ust" tylko dlatego że jakieś korporacje chcą walczyć z piractwem. Powiedzmy sobie jasno: te przepisy zostały na tyle niesprecyzowane że gdyby je wprowadzono w Polsce to oznaczałoby to początek państwa policyjnego... a tego jak się domyślam chyba nie chcesz.

przez **impulse_101** w 08 Lut 2012, 23:35

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez impulse_101 w 08 Lut 2012, 23:35

Mamy już przekręty w postaci ekologi, gdzie pod pretekstem ochrony przyrody wyciąga się od ludzi kasę.
Walkę z terroryzmem gdzie można praktycznie pozwolić sobie na dowolne działania militarne na świecie w ramach szerzenia pokoju i demokracji.
Walką z faszyzmem, homofobia, rasizmem itp które kończą się na tym że nie wolno wyjść na ulice własnego państwa z jego flaga bo się zostanie przekopanym.
To samo będzie z ustawa antypiracka, im wystarczy pretekst a wtedy przedstawia wszystko w takim świetle żeby mieć całkowita kontrole. Dlatego ACTA jest tak niebezpieczna ponieważ stwarza zbyt duże możliwości w interpretacji zapisów.

@Terminus Kaczyński, Miler, Palikot... Korwin też. Wszyscy zostali wygwizdani co tylko świadczy o tym że społeczeństwo tym razem nie jest na tyle głupie by dać się wciągnąć w polityczne gierki.

przez **Ilja** w 08 Lut 2012, 23:41

Re: SOPA/PIPA/ACTA

przez Ilja w 08 Lut 2012, 23:41

Terminus napisał(a):Ehhhh... Święta Cierpliwości...
[cynizm mode on]
Oczywiście, że wśród protestujących są i starsi. I coraz ich więcej: Kaczyński, Miler, Palikot...
Zresztą ten numer z porzucaniem usług Google też na 90% ktoś starszy w siedzibie Microsoftu wymyślił...
[cynizm mode off]

Co do pomysłu z porzucaniem usług google, to zaczęło się chyba od mojego posta. Na pomysł wpadłem sam po przeczytaniu paska który teraz chętnie się wyświetla na youtube. Przysięgam, że microsoft mi nie płaci

. Żadnej większej akcji z porzucaniem nie widziałem, sam od jakiegoś czasu chciałem się przerzucić na bardziej nizależne rozwiązania, no i po lekturze jakoś samo poszło

. Z linuxem pomyślę, bo o tym też było jakiś czas temu.

@Lektors-Masz rację, państwa policyjnego nikt tu nie chcę. I w tym względzie ludzie z różnych "frontów" mają wspólne zdanie.

@Terminus-No właśnie, dla mnie internet to takie naturalne środowisko i robię co mogę, żeby go nie stracić.

@Ze dwie strony dalej, nie pamiętam kto - Odnośnie stopniowego wygasania "młodzieńczego buntu". Na moje oko to zwykłe sprzedawanie się pracodawcy, w imię przyszłej pensji, wygodnego mieszkania i samochodu. Ludziom odbija, kiedy brakuje pieniędzy, a dostają szansę ich zdobycia. Z wywieszonym jęzorem sprzedają marzenia i przekonania za nowego xboxa. Tak dzieje się z wieloma. Ale mnie prędzej można będzie szukać w szałasie, niż charującego w biurze.

:arrowu:

Na razie nam nie grozi oberwanie w łeb za wyjście z polską flagą na ulicę. Ja sam niedawno dostałem od sympatycznych panów pariotów, 500 metrów od mieszkania. Prawdopodobnie za noszenie długich włosów, ale nie udało mi się dopytać dokładnie... W sumie ja też cynicznie, ale dodam że z resztą wypowiedzi się zgadzam :wink:

IT'S OVER

przez **djcycu** w 09 Lut 2012, 01:56

Za ten post djcycu otrzymał następujące punkty reputacji:: paintball_0.